Прямой эфир

Ага:)

в следующей беседе я пытаюсь говорить об Абсолютном и Относительном воззрениях. послушай. скорее всего, выложу завтра.

я это понял, поигрался и бросил. скучная игра — притворяться мертвецом ))

Вы просто эгой назвали самоопределения связанные с личностными описаниями и телом.

Я не имею привычки придумывать новые названия, а пользуюсь общепринятыми понятиями. Эго — понятие чисто по Фрейду. А вторая часть комментария, вообще не понятно о чём?)))

Если по теме, — вся путаница когда говориться про просветление (реализация, как говорят «реализованный мастер») в том что имеются 3 разные вещи.
1) Просветление как мнимое «непонятно что», прекрасное далеко — это то, как представляют его себе искатели, т.е. люди, которые еще вообще не на пути.
2) Просветление как определенное состояние или набор состояний. И состояние это достигается практиками или сонастройкой с мастером, таким образом перенимая его состояние. В случае если есть пркатика в смысле делания чего то человек может обяснить что он делает, если это сонастройка с мастером, то будет мычать, поскольку естественно ничего рационального сказаьт не может. В некоторых случаях мастера которые работают через сонастройку еще и учение какое нибудь выдумывают, в таком случае происходит путаница, поскольку ученики начинают мычать «учение», в то время когда все дело только в сонастройке с мастером.
3) Просветление как суть своего ума, сознания. Если человек может распознать это, то он может практиковать само-бытным сознанием. На это яснее всего указывается пожалуй в сутре помоста:

То, что ваша собственная природа может содержать в себе всю тьму вещей, — это и есть «великий». Вся тьма вещей — это и есть [ваша] собственная природа. Созерцая всех людей и не-людей,41 добро и зло, плохие вещи и хорошие вещи, вы должны отстраняться от них, не омрачаясь (загрязняясь) ими, не привязываясь к ним, но воспринимая (рассматривая) их как подобные пустоте. Это и называется «великое». Это и есть великая практика. Заблуждающиеся люди декламируют это посредством рта, но мудрые практикуют сознанием.
Есть также заблуждающиеся люди, которые опустошают сознание и [ни о чем] не думают (прекращают процесс мышления), называя это «великим». Но это тоже неправильно. Свойства сознания обширны и велики, но если не практиковать, то они будут малыми. Не говорите зря о пустоте, не претворяя это на практике, ибо в таком случае — вы не мои ученики.
***
А что называется праджней? Праджня — это чистая изначальная мудрость. Когда во все времена последовательный поток мыслей не содержит неведения, то постоянно практикуется чистая изначальная мудрость. Это и называется практиковать праджню. Если в этом потоке возникнет одна мысль неведения, то праджня прекращается, но если возникнет одна мысль мудрости, то рождается праджня.
***
А что называется парамитой? Это индийское санскритское слово, означающее достижение другого берега. Когда вы постигаете его смысл, то освобождаетесь от рождений-и-смертей. Но когда вы привязываетесь к внешним обстоятельствам, возникает рождение-и-смерть. Подобно волнам, вздымающимся на воде, — это и есть [наша жизнь] на этом берегу. Быть свободным от внешних обстоятельств и не подвергаться рождениям-и-смертям — это подобно тому, как водная поверхность успокаивается, и волны сливаются в [единый] большой поток. Вот почему это называется «достичь другого берега», т. е. парамитой. Заблуждающиеся люди декламируют это посредством рта, а мудрые практикуют сознанием.
***
Когда во время мышления имеется неведение, то это не есть истинное бытие. Но если вы в непрерывном потоке мыслей постоянно практикуете праджню, то это и называется истинным бытием. Тот, кто просветлился этим учением, тот просветлился учением праджни и практикует праджню. А тот, кто не практикует, тот является профаном. Тот, кто практикует просветленность сознания, у того дхармовое тело — идентично телу Будды.
***
Благомудрые друзья! Ваши клеши и есть бодхи (просветление). Когда прошлые мысли омрачены неведением, то вы являетесь профаном, а когда будущие мысли просветлены, вы являетесь Буддой.

Благомудрые друзья! Маха-праджня-парамита является самой почитаемой, самой высокой, самой первой! Она нигде не пребывает, не уходит и не приходит. Все Будды трех миров возникают из нее. С помощью великой мудрости она позволяет достичь другого берега и разрушает все страсти и омрачающую активность пяти скандх.42 Поскольку она является самой почитаемой, самой высокой, самой первой, восхваляя самую высокую Колесницу Учения и практикуя ее, вы непременно станете Буддой. Не уходящая, [нигде] не пребывающая, не приходящая, являющаяся единством дхьяны (медитации) и праджни (изначальной мудрости), не загрязненная во всех вещах, порождающая всех Будд трех миров, она превращает три яда43 в дисциплину (шила), медитацию (дхьяна) и изначальную мудрость (праджня).

Впрочем, все они восхваляются в сутрах, поэтому я не буду подробно говорить об этом. Таково учение Высшей Колесницы, которое проповедуется для людей великой мудрости и высших способностей. Если это учение услышит человек малой способности к мудрости, в его сознании не зародится вера. Почему так?

Это подобно тому, как если Великий Дракон прольет на землю великий дождь, то [он смоет все города и селения] подобно плавающим листьям и траве. Если же он прольет великий дождь и этот Дождь попадет в Великий океан, то в океане. от этого не прибавится и не убавится.

Если махаянист услышит чтение «Алмазной сутры», то в его сознании откроется просветление. Поэтому мы знаем, что изначальная природа сама обладает мудростью праджни и сама с помощью праджни просветляет себя, не вводя себя в заблуждение письменными знаками (вэнь-цзы). Это можно уподобить тому, что этот дождь не падает с неба, а царь-дракон (лун-ван) с самого начала берет эту влагу из рек и морей и наделяет ею все живые существа, все травы и деревья, всех чувствующих и нечувствующих.

[Затем] все эти воды сливаются в один поток и впадают в Великий океан, а океан вбирает в себя эти воды и соединяет их в единую субстанцию. Точно так же все обстоит и с мудростью праджни изначальной природы живых существ.

прекратить тратить энергию на прекращение траты энергии...))

Но твоё желание чесать ЧТО????

это интереснейшая тема, которую многие видят под совершенно неверным, почти патологическим углом. какая энергия выделяется в процессе «чесания»? я имею в виду чистую энергию, чистое переживание удовольствия, которое в пространстве думающего ума обретает свой контекст, ведущий к страданию. но сама по себе эта энергия видится мне как естественное стремление к реализации потенциалов, стремление жить и играть. есть такая точка зрения, что энергия «чесания», этот интересный род блаженства, есть ничто иное, как отражение чистой Ананды. исследуя отражение, можно выйти на источник. это интересно. а ментальные контексты мне до лампочки.

Да. так.

Я бы тоже желания не стала делить. Их нет. Есть энергия. И она тебя НЕСЁТ ТУДА. сама. Вот всё.

Привет!))

нет. не ты — часть социума, а социум — часть тебя. а еще точнее — такое вот проявление Единого Целого. я не люблю этот род метафор, поэтому дистанциируюсь от новой версии Учения. не надо делить, на надо демонизировать. гораздо продуктивнее исследовать границы, установленные умом между различными игровыми площадками. ну, и так далее…

Мне кажется что мы говорим ободном и тоже. Теже яйца только сбоку. Только разным алфавитом пишем.
Но твоё желание чесать ЧТО???? Я ОБРАЗ???? Мне совсем не нравится. И не имеет для меня никакого смысла.

Когда запоЙ,- что ближе, что дальше — только движуха)))

Да. Это так. А кто спорит?

не смеши :))) как будто ты пользуешья арсеналом с планеты Прозерпина или пришельцев с Плеяд. :)) однозначно не спрыгнуть с темы заложенной социумом, ты и есть его часть неотъемлимая, даже ели уйдешь в пампасы.:)

я бы не стал делить желания на истинные и ложные. это все искусственные границы, которые мы выстраиваем, чтобы понять себя, приблизиться к себе. такой вот парадокс: хотим быть ближе и возводим границы…

ДА. Но истинные желания как раз и находятся за пределами твоего Я-установок.
И я не говорила что НИЧЕГО от меня не зависит. Я сказала что ничего не зависит от твоего и моего Я образа установочного.
Это разные критерии для меня. У меня нет надежд и влияния на мой фантомный бредовый образ моего Я. Без вариантов. Там даже и желаний истинных нет. И иследовать нечего.

надеюсь, что в этом случае всё же не к врачу, а куда поближе :)

вот так социум прекрасно все объясняет )) он ведь тоже часть тебя и прекрасно пользуется всем доступным спектром агрументов. твоих же собственных ))

И нашёл бы там наличие Я.Расказал бы где оно живёт и какого йогурта хочет…

я нашел «Я» без всяких диссертаций. оно есть нормальный психический (или более сложный) феномен, один из полноправных обитателей целостной и многогранной Системы. равно как и кишечник, и сердце, и мозг. просто его часто и напрасно демонизируют…