вы оба правы но говорите на языке непересекающихся воззрений.
я думаю у вас у обоих есть шанс друг друга понять если рассмотреть вопрос в общей плоскости:
нервная система несомненно самообучающаяся система. т.е. она способна не просто реагировать и изменяться под внешними воздействиями но и сама для себя быть таким воздействием. и если я правильно понял при беглом рассмотрении ваших диалогов здесь в этом вся суть, основа, фундамент саентлогии или того что за неё вы тут принимаете. вывод же об абсолюте это уже домысел. дополнительный и не нужный совершенно. и вот с этим домыслом разбирается адвайта) (к примеру вот та самая хрень что переносится с объекта на объект здесь называется субъектом и является простым феноменом а не чем то абсолютным)
в учении формации говорится о детерминированности работы этой нервной системы. т.е. даже когда она решает саму себя менять — это решение является следствием предыдущих изменений в ней, которые были вызваны другими факторами.
так что эти воззрения друг другу не противоречат и даже прекрасно друг друга дополняют. но из обоих воззрений по отдельности можно сделать неверные домыслы и спорить уже исходя из этих домыслов а не из ясности понимания сути воззрений.
:) Ребенок учится ходить без специального мастера, как держась за руку родителей, так и держась за стенку. Так и с пробуждением, это естественная возможность человека, которая может реализоваться. Конечно, человек набивает шишки учась ходить, и, кстати, попадание в контекст «мастерство-ученичество» в котором говорится что умение ходить — редкая способность, трудная к достижению и ее реализовали единицы и нужен очень грамотный инструктор и сложные карты и схемы как переставлять ноги — одна из таких. Потом видно как это работало, чаще всего школы групповой работы не имеют своей задачей пробуждение людей. Хотя это часто выставлено как описание задачи школ, это не является правдой, чаще школы сделаны для привнесения определенной энергии в мир, и учитель и ученики вступая в эти роли на деле работают на эту энергию.
Для умения ходить не нужна специальная энергия или групповая работа, это естественная способность коротая проявляется и человек имеет все для этого. С появлением внимания и интереса к этому человек находит помощь во всем, как в помощниках — других людях, так и в миллионе разных вещей. Сам интерес ведет человека, не некая карта или что то.
Так что стягивание к контексту ученичества не совсем корректно :) Пробуждение ставит больше вопросов чем отвечает на них, не мучительных вопросов правильного выживания, а вопросов исследования понимания устройства бытия и Бога. Спящий человек не осознающий ситуации с собой — умом не сможет проникнуть взором в законы мироздания.
Попросил я как-то одного человека найти у него на столе предмет, к которому он совершенно равнодушен. Он такой нашёл. Потом я попросил поместить в него интерес (т.е. переконфигурировать его в «Интересный»).… Потребовалось некоторое время. чтобы вернуть его внимание к разговору. настолько интересен стал этот предмет.))))) Но это далеко уже не гомосапиенс по уровню способностей. Но каждый, полагаю, встречал в своей жизни скучную работу, которую удавалось превратить в интересную просто изменив точку зрения.
Выпусти королеву
Медленно с трона сходит
Не поправляй прическу
Пусть под вуалью бродит
Впотьмах улыбка
Тонкий браслет запяться
Нежно украсят шрамы
И под образами
Встанем
Третий не нужен свидетель
Чтоб печатью стреножить
То что зовется любовью
Ей быть никак не может
То что рвет вены на части
Есть ли ему название
Я бы хотела просто
Целовать тебя под дождями
Пить эти капли со щек
Чтобы не сомневаться
Что происходит со мной
Не может никак называться
шакья троль знатный, но он не дурак. он так наивно и тупо не будет гнать с позиции сверху вниз. очевидно что он провоцирует, видя твоё понимание. а вот реакция на провокацию — совсем недостойна этого понимания.
я думаю у вас у обоих есть шанс друг друга понять если рассмотреть вопрос в общей плоскости:
нервная система несомненно самообучающаяся система. т.е. она способна не просто реагировать и изменяться под внешними воздействиями но и сама для себя быть таким воздействием. и если я правильно понял при беглом рассмотрении ваших диалогов здесь в этом вся суть, основа, фундамент саентлогии или того что за неё вы тут принимаете. вывод же об абсолюте это уже домысел. дополнительный и не нужный совершенно. и вот с этим домыслом разбирается адвайта) (к примеру вот та самая хрень что переносится с объекта на объект здесь называется субъектом и является простым феноменом а не чем то абсолютным)
в учении формации говорится о детерминированности работы этой нервной системы. т.е. даже когда она решает саму себя менять — это решение является следствием предыдущих изменений в ней, которые были вызваны другими факторами.
так что эти воззрения друг другу не противоречат и даже прекрасно друг друга дополняют. но из обоих воззрений по отдельности можно сделать неверные домыслы и спорить уже исходя из этих домыслов а не из ясности понимания сути воззрений.
Для умения ходить не нужна специальная энергия или групповая работа, это естественная способность коротая проявляется и человек имеет все для этого. С появлением внимания и интереса к этому человек находит помощь во всем, как в помощниках — других людях, так и в миллионе разных вещей. Сам интерес ведет человека, не некая карта или что то.
Так что стягивание к контексту ученичества не совсем корректно :) Пробуждение ставит больше вопросов чем отвечает на них, не мучительных вопросов правильного выживания, а вопросов исследования понимания устройства бытия и Бога. Спящий человек не осознающий ситуации с собой — умом не сможет проникнуть взором в законы мироздания.
И не сплю, когда могу не спать:)
т
Вот прямая иллюстрация к посту по ссылке: advaitaworld.com/blog/28526.html#comment395571
Попросил я как-то одного человека найти у него на столе предмет, к которому он совершенно равнодушен. Он такой нашёл. Потом я попросил поместить в него интерес (т.е. переконфигурировать его в «Интересный»).… Потребовалось некоторое время. чтобы вернуть его внимание к разговору. настолько интересен стал этот предмет.))))) Но это далеко уже не гомосапиенс по уровню способностей. Но каждый, полагаю, встречал в своей жизни скучную работу, которую удавалось превратить в интересную просто изменив точку зрения.
Медленно с трона сходит
Не поправляй прическу
Пусть под вуалью бродит
Впотьмах улыбка
Тонкий браслет запяться
Нежно украсят шрамы
И под образами
Встанем
Третий не нужен свидетель
Чтоб печатью стреножить
То что зовется любовью
Ей быть никак не может
То что рвет вены на части
Есть ли ему название
Я бы хотела просто
Целовать тебя под дождями
Пить эти капли со щек
Чтобы не сомневаться
Что происходит со мной
Не может никак называться
а про проекции спасибо, я обязательно отдельно поисследую)
было такое-)