До описанного мне ещё далеко, возможно.
Но касательно слов: «Дракон же вот весь сон облазил, несколько лет практикуя». — пришла мысль, что то, что длится (а пока лазаешь — это длится), — это не То.
То — в нынешнем понимании — внепространственно, вневременно.
Опыт в детстве был такой:
Мама укладывает спать… и… через секунду: «Сынок, вставай! Утро».
То бишь не было никаких снов со сновидениями, создающими эффект длительности. Похоже, это был единственный разовый провал в сон со сновидениями (где нет воспринимаемого, включая время и пространство).
Что же это за Учение? И что сделало его и его постулаты Истиной?
Полагаю, описанные опыты Учителей.
Пример:
И: Но с относительной точки зрения разве состояние глубокого сна не ближе к чистому Сознанию, чем бодрствование ?
М: Ближе, но в таком смысле: при переходе от глубокого сна к бодрствованию «я» — мысль [индивидуальное «я»] должна начаться и ум обязан вступить в игру. Затем возникают мысли, и функции тела вступают в действие. Всё это вместе заставляет нас говорить, что мы проснулись. Отсутствие подобного развертывания является характеристикой крепкого сна, и, следовательно, он ближе к чистому Сознанию, чем бодрствование.
Но отсюда не вытекает, что нужно желать постоянного глубокого сна. Во–первых, это невозможно, так как он обязательно станет чередоваться с другими состояниями, а во–вторых, здесь не будет Блаженства джняни, ибо состояние последнего постоянно и не меняется. Более того, люди не воспринимают бытия во сне без сновидений, тогда как Мудрец всегда осознаёт. Таким образом, глубокий сон отличен от состояния, в котором установился Мудрец.
— Будь тем, кто ты есть! Наставления Шри Раманы Махарши
То, что начинается, длится и заканчивается, происходит в том что не начинается, не длится и не заканчивается.
Это есть и в вашем опыте:
Этот мир, в котором читается данное сообщение, чаще всего начинается с утра и заканчивается ночью.
Ночью же происходят ночные сны.
Вот то, для которого всё происходит, и ищется по адвайте.
Если оттолкнуться от цитаты: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть.». (Иоан. 1:1-3) — то вариант вывода в том, что Бог/Слово возник (и с Его возникновением всё начало быть) в Том, что уже было дО Его возникновения. По Учению адвайты это Безначальное ищется в себе.
Если из Нематериального вычесть всё материальное, то останется первое.
Материальное — игра Энергии, превращающей Себя во что угодно: от ветра до стула, и др.
Материальное — воспринимается, осознаётся.
Нематериальное — бескачественное осознавание, осознаю́щее качества (все виды игры Энергии).
Оно — дО Энергии, создающей различные пространственно-временные континуумы с наполнением.
Речь об Абсолюте, ниргуне (абсолютной Бескачественности) — дО сАмого первого Акта Творчества, когда ещё абсолютно неизвестно ничего.
Даже неизвестно, что такое свет, что такое звук, и тем более — разумность.
Нет никаких семян, несущих в себе информации. Абсолютное Неведение. Ноль. Ничто без опыта Творчества.
~
… Шри Бхагаван тогда заметил, что человек видит недостатки в другом из-за своих собственных недостатков. Различение между добром и злом – основание греха. Собственный грех человека отражается вовне и человек в неведении накладывает его на другого. Лучший путь – достичь состояния, в котором такое различение не возникает. Видите ли вы зло или добро во время своего глубокого сна? Разве вы не существуете в этом сне? Будьте такими спящими даже в бодрствующем состоянии, пребывайте как Атман и оставайтесь не загрязнёнными тем, что происходит вокруг.
Более того, как бы много вы ни советовали другим, ваши слушатели могут не очистить себя. Будьте правы сами и оставайтесь в молчании. Ваша тишина повлияет сильнее, чем ваши слова или действия. Это – развитие силы воли. Тогда мир становится Царством Божиим, которое внутри вас.
«Когда ум постоянно погружен в источник, из которого он возник, – это карма, это бхакти, это йога, и это джняна». Упадеша Ундийяр, строфа 10
— Шри Садху Ом «Путь Шри Раманы»
~~~
И: Бывают периоды времени, когда люди и вещи имеют смутные, почти прозрачные формы, словно в дремоте. Прекращается наблюдение их извне, но имеется пассивное сознание их существования, в то время как нет активного сознания какого-либо вида собственной индивидуальности. В уме царит глубокая тишина. Означают ли такие периоды готовность ума к погружению в Атман или это состояние какого-то нездоровья, результат самогипноза? Следует ли поддерживать данное состояние, приносящее временный покой?
М: Вместе с тишиной в уме существует Сознание. Это именно то состояние, к которому следует стремиться. Факт возникновения вопроса на данной точке, без осознания, что это есть Атман, показывает, что состояние является не устойчивым, а случайным.
Слово «погружение» применяется тогда, когда еще существуют уходящие склонности* ума, и поэтому ум должен быть направлен и повернут вовнутрь для погружения ниже поверхности внешних, феноменальных проявлений. Но зачем погружаться в случае преобладания тишины, не блокирующей сознание?
— Будь тем, кто ты есть! Наставления Шри Раманы Махарши
—
*васаны – Склонности ума, скрытые желания и чувства, принуждающие человека вести себя определенным образом.
«Выход» — в обратную сторону:
Тыц
Но касательно слов: «Дракон же вот весь сон облазил, несколько лет практикуя». — пришла мысль, что то, что длится (а пока лазаешь — это длится), — это не То.
То — в нынешнем понимании — внепространственно, вневременно.
Опыт в детстве был такой:
Мама укладывает спать… и… через секунду: «Сынок, вставай! Утро».
То бишь не было никаких снов со сновидениями, создающими эффект длительности. Похоже, это был единственный разовый провал в сон со сновидениями (где нет воспринимаемого, включая время и пространство).
Вот такой вывод. Насколько корректен — не знаю.
Полагаю, описанные опыты Учителей.
Пример:
И: Но с относительной точки зрения разве состояние глубокого сна не ближе к чистому Сознанию, чем бодрствование ?
М: Ближе, но в таком смысле: при переходе от глубокого сна к бодрствованию «я» — мысль [индивидуальное «я»] должна начаться и ум обязан вступить в игру. Затем возникают мысли, и функции тела вступают в действие. Всё это вместе заставляет нас говорить, что мы проснулись. Отсутствие подобного развертывания является характеристикой крепкого сна, и, следовательно, он ближе к чистому Сознанию, чем бодрствование.
Но отсюда не вытекает, что нужно желать постоянного глубокого сна. Во–первых, это невозможно, так как он обязательно станет чередоваться с другими состояниями, а во–вторых, здесь не будет Блаженства джняни, ибо состояние последнего постоянно и не меняется. Более того, люди не воспринимают бытия во сне без сновидений, тогда как Мудрец всегда осознаёт. Таким образом, глубокий сон отличен от состояния, в котором установился Мудрец.
— Будь тем, кто ты есть! Наставления Шри Раманы Махарши
Но в моём случае — нет окончательного опыта.
… Но по Учению: то, что перерывается, — это не То.
Таков посыл Учения.
Это есть и в вашем опыте:
Этот мир, в котором читается данное сообщение, чаще всего начинается с утра и заканчивается ночью.
Ночью же происходят ночные сны.
Вот то, для которого всё происходит, и ищется по адвайте.
— В. Ганешан «Рамана Перийя Пуранам»
—
Где Я — искомое Истинное Я.
~
«Вам не нужно стремиться ни к какому новому состоянию. Избавьтесь от своих нынешних мыслей, и это – всё».
– Беседы с Шри Раманой Махарши. Том 2
~
Подробнее
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть.». (Иоан. 1:1-3) — то вариант вывода в том, что Бог/Слово возник (и с Его возникновением всё начало быть) в Том, что уже было дО Его возникновения. По Учению адвайты это Безначальное ищется в себе.
Материальное — игра Энергии, превращающей Себя во что угодно: от ветра до стула, и др.
Материальное — воспринимается, осознаётся.
Нематериальное — бескачественное осознавание, осознаю́щее качества (все виды игры Энергии).
Оно — дО Энергии, создающей различные пространственно-временные континуумы с наполнением.
(Вот такое понимание из непросветления.)
Разумность — качество.
Речь об Абсолюте, ниргуне (абсолютной Бескачественности) — дО сАмого первого Акта Творчества, когда ещё абсолютно неизвестно ничего.
Даже неизвестно, что такое свет, что такое звук, и тем более — разумность.
Нет никаких семян, несущих в себе информации. Абсолютное Неведение. Ноль. Ничто без опыта Творчества.
При желании можно опять прочесть топик.
Тыц
~
«Если ты мудр, то мудр для себя; и если буен, то один потерпишь». (Книга Притчей Соломоновых, 9:12)
~
… Шри Бхагаван тогда заметил, что человек видит недостатки в другом из-за своих собственных недостатков. Различение между добром и злом – основание греха. Собственный грех человека отражается вовне и человек в неведении накладывает его на другого. Лучший путь – достичь состояния, в котором такое различение не возникает. Видите ли вы зло или добро во время своего глубокого сна? Разве вы не существуете в этом сне? Будьте такими спящими даже в бодрствующем состоянии, пребывайте как Атман и оставайтесь не загрязнёнными тем, что происходит вокруг.
Более того, как бы много вы ни советовали другим, ваши слушатели могут не очистить себя. Будьте правы сами и оставайтесь в молчании. Ваша тишина повлияет сильнее, чем ваши слова или действия. Это – развитие силы воли. Тогда мир становится Царством Божиим, которое внутри вас.
— Беседы с Шри Раманой Махарши. Том 2
(Когда эго восходит),
Это есть карма и бхакти,
Это есть йога и джняна.
— Суть Наставления (Упадеша Ундийяр / Упадеша Сарам)
~
Другой перевод:
«Когда ум постоянно погружен в источник, из которого он возник, – это карма, это бхакти, это йога, и это джняна».
Упадеша Ундийяр, строфа 10
— Шри Садху Ом «Путь Шри Раманы»
~~~
И: Бывают периоды времени, когда люди и вещи имеют смутные, почти прозрачные формы, словно в дремоте. Прекращается наблюдение их извне, но имеется пассивное сознание их существования, в то время как нет активного сознания какого-либо вида собственной индивидуальности. В уме царит глубокая тишина. Означают ли такие периоды готовность ума к погружению в Атман или это состояние какого-то нездоровья, результат самогипноза? Следует ли поддерживать данное состояние, приносящее временный покой?
М: Вместе с тишиной в уме существует Сознание. Это именно то состояние, к которому следует стремиться. Факт возникновения вопроса на данной точке, без осознания, что это есть Атман, показывает, что состояние является не устойчивым, а случайным.
Слово «погружение» применяется тогда, когда еще существуют уходящие склонности* ума, и поэтому ум должен быть направлен и повернут вовнутрь для погружения ниже поверхности внешних, феноменальных проявлений. Но зачем погружаться в случае преобладания тишины, не блокирующей сознание?
— Будь тем, кто ты есть! Наставления Шри Раманы Махарши
—
*васаны – Склонности ума, скрытые желания и чувства, принуждающие человека вести себя определенным образом.
Но лучше, конечно, атма-вичара.