@tulukut

Есть так называемый мужской стиль указателей и женский!:) у тебя женский — выбрасываем субьективность, нефеноменальность, остается феноменальность, но уже не та что была в рамках дуальной пары… А есть мужской вот Рамеш говорил что пробуждение — это когда остается только СУБЪЕКТИВНОСТЬ, а объективность исчезает!
На самом деле без разницы, все равно невыразимо.

под сатори обычно понимают некое переживание, опыт состояния в котором нет субъекто-объектного разделения. эти состояния могут быть какими угодно но главное в них то что в них отсутствует разделённость переживающего и переживания. но так как это состояние — оно неизбежно рано или поздно сменяется любым другим. и в том числе тем где переживающий появляется вновь. и этот переживающий становится пережившим сатори, человеком у которого якобы был опыт в котором его не было)))) далее человек либо начинает считать себя просветлённым и спешит давать сатсанги либо осознаёт что просрал сатори и спешит заиметь его вновь. по этому все указатели про «второе сатори» он слышит как эту самую возможность.

Нет, это буддисты услышав Будду о ловушках пути отрицания(впадания в нигилизм) и ловушках пути приятия-утверждения(впадение в крайности этернализма) изобрели серединный путь, и началась новая тема, удержание «незнающего ума», и впадение в дзенскую болезнь привязанности к пустоте.
Я же говорю — НЕТ ПУТИ, быть не может, ибо нет моста. Все пути в реализации, как и сам путник, манипулируя дерьмом(относительностью) получаем дерьмо!

как можно отождествится с буквой?))

Не с буквой, а с мыслью про букву.
Подумай я. Не о себе, а просто я. Вот то, что подумалось — это мысль про букву я, А то, что подумалось о себе — это «предмет» отождествления.

2. Что может подразумеваться под «Я», если произошло разотождествление с формой?

Что погрузиться в тележку. Может быть Осознанность, Всё, Абсолют, Ничто…
Если тележка пуста, то мысль я — это мысль я — мысль про я, так же как мысль про о или мысль про и.

Тема о том, что ни кого нет очень шаткая.
Вопрос не в том, что ни кого нет, а вопрос в том, кого собственно нет. Отсутствие кого утверждает говорящий?
Ведь если говориться, что чего-то нет, значит есть представление о том, чего именно нет.
А если разобраться досконально, то становиться совсем непонятно, когда речь заходит об отрицании кого-то и этот кто-то неизвестно что.

извини, процитирую))

Дракон: об окончании поиска…
Поиск заканчивается не обнаружением «очередной» РЕАЛЬНОСТИ, которая в этот раз уже точно та, что надо…
Поиск заканчивается осознанием абсурдности поиска РЕАЛЬНОСТИ в реализации, а кроме реализации искать ее негде…
Так как АБСОЛЮТНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ никогда не терялась, искать можно только относительную реальность, далее уже выдаваемую за абсолютную.
Поэтому препятствием к ПРОЗРЕНИЮ является как раз находждение Абсолюта, а не не нахождение.
Но это препятствие к ПРОЗРЕНИЮ не является препятствием для АБСОЛЮТНОЙ РЕАЛЬНОСТИ, она всегда была и будет ТЕМ ЧТО ЕСТЬ любой, каждый аспект реализации, но никогда не попадет в реализацию.

Через бесконечное количество точек, в каждой из которых отражаются все остальные, создавая неповторимый узор реализации, можно провести бесконечное количество прямых линий, назвав их причиной и следствием, неужели вы настолько глупы чтобы верить в это?:)) и спорить об этом без улыбки?

А говорить можно только о том, чего не существует, потому как речь это оперирование определениями(предел и деление) поэтому и это ничем не угрожает, никуда не ведет, просто развлечение!

Браво!!!

Молодец,
всё так __ — даже элементарная частица состоит из 3х кварков, поэтому в Гите Кришна __ — повторяет за разом раз — ТРИ Гуны, три гуны вращаются в гунах… А здесь в ФА из этого сотворили __ — Священную Корову…

… и это даже не смешно!!!)))

)))

.

Когда нет прямого опыта, появляются сомнения и разночтения, гипотезы и предположения. Когда же оно есть -ясно, что сознание и ощущения в нём появляются одновременно. (сознавать всегда надо что-то, если нечего сознавать, как узнаешь, что сознаёшь?). Но осознание — осознанность — как потенциал для сознания, творящего посредством своих энергий ума объекты в самом себе, есть как «я есть», как пространство-пустотность, наполненная до краёв потенциальностью, способной в любую секунду начать пребывать как сознание+объекты (и функционировать как ум, манипулирующий ими) и восприятие их. А результатом этих манипуляций и являются ощущения, впечатления. Но всё это происходит в ТОМ и в свете ТОГО, благодаря чему всё и появляется — даже осознавание — это просто Бытие (не тем или этим и не всем и не отсутствием всего, но — невыразимо).Это видно прямо и ясно, но так долго описывается, поскольку слова не могут описать ТОГО, что за пределами Сознания (Единственности) и двойственного ума, творящего троичные строительные материалы вселенной. (Даже наука признала, что каждая элементарная частица состоит из 3х кварков).

Достаточно одного сатсанга и одной полной схемы, чтобы понять, что все аспекты реализации относительны и абсолют в них не может быть найден. Но копошение продолжается, почему? Потому что есть очарование реализацией, это любовь к ней и наделение ее реальностью. И это будет продолжаться пока это возможно. И все ухищрения будут использованы, и что это необходимо для отбрасывания, и что есть точка перехода и надо в нее стать, и что надо все комнаты посетить прежде чем прозреть к ДОМУ, все будет использовано, но ничего не является необходимым.

Единственное чего «не желает» и не может желать БЫТИЕ — это быть СОБОЙ! Оно постоянно выдает СЕБЯ ЗА СВОИ ИГРЫ И СТАВИТ ДО КОНЦА, пока это возможно знак «равно» между собой и ими, это и есть наделение реальностью нереального… Поэтому работа с фиксациями, это не изменение неких поведенческих патернов, обусловленностей, чем бы они не были вызваны, а обнаружение ТЕХ АСПЕКТОВ РЕАЛИЗАЦИИ, которые наделены не игровой, относительной, а абсолютной реальностью!

Мне у Адьи не нравится всего одна вещь, при правильной постановке вопроса — ЧТО Я ДЕЛАЮ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ СОБОЙ, самим пробуждением, он рассматривает период между первым сатори и окончательным, как очень плодотворную работу по приближению окончательного пробуждения. На самом деле исключений не существует, весь этот период, копошась в аспектах реализации, он всеми силами, под благими предлогами избегал СЕБЯ ИСТИННОГО, РЕАЛЬНОСТИ, оттягивая это ПРОЗРЕНИЕ.

И осознаётся не «что-то». Осознание «чего-то» — это знание ( глагол).
Поэтому и говорится, что энергетический феномены осознаются, а не знаются.

Основа иметь ввиду какую-то х-ню, типа надстройки-пристройки к феномену!

Это не надстройка к феномену — это Основа феномена.
А Реальность — это основа Основы, но такое выражение будет не совсем корректно, потому что тогда Реальность приобретает свойства феномена — быть, а он она ( реальность) не присутствует и не отсутствует.

Зачем вообще это??

Это затем, чтобы показать невозможность осознания Реальности в том смысле, в котором используется слово осознавать.

И когда он грил про Основу, то указывал именно на Реал.

Нет. В нашей традиции Основа феноменальна.

у вас получается такая петрушка: есть Реальность, есть Реализация, а Реализация состоит из Основы, а Основа из Пустоты, Осознания и Наполненности)))

Петрушка не совсем такая, как описана выше.

1. Реальность не есть не нет.
2. Реализация присутствует, но не существует.
3. Основа — это первичный феномен основа феноменальности.
4. Основа не состоит из Пустотности, Осознанности и Наполненности — это условное деление, для создания модели.

а потом при случае вы говорите, что феномен — вид Осознания.

Это было сказано другому человеку исходя из его контекста.
Ребёнку я расскажу про пластилин и это не будет значит, что мир состоит из пластилина.

Феномен — вид Реальности!
либо
Феномен — вид Осознания!
либо
Феномен — вид Пустоты!
либо
Феномен — вид Полноты!
либо
Феномен — вид Любви!
либо
Феномен — вид Основы!

Здесь можно поступить проще и сказать, что проявленный мир — это то, как выглядит Реальность.

Реальность реализована в виде феноменов.
Теперь фсе :)

Основа — это Экран, дающий возможность всему этому Быть! Именно это и называют Реальностью во всех традициях!)

Во многих традициях Абсолютом \Реальностью называют Осознание.
В нашей традиции — Осознание — это аспект Основы, а Основа — это Реализация Реальности.

Эта постановка предложения уже говорит о том, что Осознается «что-то», то бишь Знание!

Осознание осознаёт пустотность — это в нашей традиции называется глубокий сон.
Когда когда Осознание осознаёт само себя и глубокий сон — это называется осознанный глубокий сон.

Ты понимаешь, что творение мира невозможно? Что нельзя сотворить нечто из ничего.

Мир не твориться, он РАСКРЫВАЕТСЯ.
Слой за слоем снимаются завесы и открывается неизведанное ранее.
Как случаются открытия?
Открыть можно только то, что уже есть :)

Если банки нет, то её не открыть :)

Что-то не может возникнуть из ничего.
Вообще ни чего не может возникнуть.

… Единое одно существует, чистая, спокойная, неизменная Реальность, которая не имеет второго и не имеет становления.
Стих 20-21 выдержки из «Гирлянды изречений гуру Раманы»
[ШРИ ГУРУ РАМАНА ВАЧАНА МАЛА]

Пустота — это уже проявления Реальности.
И она не возникает, она есть, как Реализация.
А ТО, ЧТО реализуется не есть ни нет, не пусто не полно.