Gross_Kino
если так понимается… то это верно)
Gross_Kino
т.е. «брахманом» он зовет того, кто эти знания получил сам на опыте… но это никакое не единение с Брахмой.

Вы пытаетесь смиксовать и выделить общее в разных воззрения… в христианстве например и т.п., к примеру. То, что положительно показалось уму и т.д.

О себе, своем уме тоже приводил сегодня пример...:D
То… что это просто камма может быть такой… но потом, возможно, такой «сосуд» придется слишком долго *вычищать =)
Sergeys
Вот в чем дело может быть… Говоря о слиянии с Брахмой после смерти тела, Будда, как часто бывало, употребил метод убеждения собеседника самому проверить написанное в книгах…
Gross_Kino
в этой сутте он разбирает взгляды брахманов из вед… что это заученные знания. И что говорят они о том, что фактами никак не подтверждается — так простым своим языком могу это пояснить
Gross_Kino
это конечно не то… могу уточнить… но времени нет пока..
возможно позже.

Ниже немного написал, как вижу.
Sergeys
В тхераваде, например, в этой сутте нет такого упоминания, как о цели — соединении с Брахмой
возможно. Есть разные тралиции, разные переводы. В том, что я прочитал, такие слова есть. Поэтому я и удивился, что Будда заговорил о том, что за…

www.dhamma.ru/canon/dn/dn13.htm#top
Gross_Kino
В религии брахманов «человек трёх знаний» – это тот, кто выучил три Веды. В этой строфе брахманическому понятию придаётся новый, буддийский смысл.


«Он знает свои прошлые жизни.
Он видит небеса и нижние миры.
Он достиг окончания рождений –
Мудрец, освоивший полное знание.

Путём [обретения] эти трёх знаний,
Он становится брахманом,
Владеющим тремя знаниями.
Его я называю человеком трёх знаний,
А не другого, который декламирует заученное».
Gross_Kino
есть страдание, есть причина страдания, есть прекращение страдания, есть путь к прекращению страдания — так словами самого Будды о том, что важно.
Sergeys
Идея «нечистого Образа» имеет еще один изъян: утверждение «ты есть То» может вести к отказу от практики вообще. Зачем беспокоиться и напрягаться получить то, что итак уже имеешь?
Gross_Kino
нужно понимать, что это разное… тхеравада и махаяна… и т.д.
В тхераваде, например, в этой сутте нет такого упоминания, как о цели — соединении с Брахмой. Там говорится о трех знаниях, которые пресекают невежество и ведут к освобождению.
Gross_Kino
вера в постоянное я
Gross_Kino
как-то даже здесь, приводил из сутт, как раз об этом
Gross_Kino
в ниббане ее нет; анагами — это путь/плод — после нее
Sergeys
ниббана случилась с этой личностью.
есть ли в ниббане личность? Вера же… Конечно нужна. Без веры ничего не случится. Это первый необходимый шаг. Второй же, достаточный, это практика…
Gross_Kino
следует также учитывать то, что википедия зачастую не говорит… о махаяне, тхераваде, ваджраяне, дзене, дзогчене…
А это весьма и весьма различно.
Gross_Kino
да, согласен с вами

как-то замечал за своим умом, что миксовать хотел он… но это и верно — камма «типа» и нет; т.к. суть-то разная… воззрения.
А так можно искать и искать конечно сходства и тп… что все об одном и том же… Видимо, иногда, уму необходимо все это пройти...

могу сказать, что это обычно относится к т.н. *ищущим… Туда-сюда.
Gross_Kino
Что же будет там, за кругом
— обычно такие вопросы возникают от не рассмотрения аннаты, т.е. не я и, соответственно привязанности к этому «я».
Как я буду существовать? Куда уходит арахант? и т.п.

Люди могут говорить предметно лишь о том, с чем имеют дело.
— именно так.
Нужно сфокусироваться на том, что может привести к этому… т.е. к освобождению.
Gross_Kino
даже в буддизме есть «вера», но я бы сказал — это скорее доверие. Например, вера в безусловное просветление Будды.
И за счет «веры» как основы для ума берется например — непостоянство. *Берется в том смысле, что это приводит к определенному пути/плоду, т.е. ниббана случилась с этой личностью.
Gross_Kino
по мне это разные умы/склонности, можно сказать сила ума, индрий

в конечном счете необходимо идти чем-то одним…
… ищущие, конечно, обычно считаются уже *продвинутыми душами

***
Для продвинутых состояний в буддизме есть джханы — также для прозрений… но даже, к-примеру, у анагамина еще остается некоторая привязанность, как раз к высшим сферам и бесформенным достижениям… хотя опыт ниббаны есть и сомнение по поводу нее устранены конечно… Но это очень высокое *достижение. Это конечно же надо понимать, т.е. тот же анагамин..
Даже первое «надмирское» — вступивший в поток — это, судя даже по многим авторитетным комментариям, совсем не просто...
Можно конечно от себя добавить, что все же умы довольно разные и у монахов и у мирян… так что все возможно..*** — это так, к слову, пришлось, как отступление.
Это то, что близко мне лично.
Sergeys
По Учению адвайты это Безначальное ищется в себе.
рассуждая в русле адвайты, не очень хорошо привлекать максимы других учений. Тем более христианства, которое в корне иначе смотрит на человека. У христиан Бог и есть Безначальное… В противном случае возникает такая дурная бесконечность, в которой начала не найти…