anatoliy
контекст впорядке, тут проблема в том, что подразумивается я, который якобы что-то «может», реальный такой субъект, и пока он «может» он будет присваивать один из вариантов контекста, и страдать, «как же хорошо на Бали и как плохо тут, а ведь мог бы на Бали быть», посмотримте что есть я, и где оно сидит, оттуда все пляски и идут.
DASHKA
Когда вся эта разводка начинает видеться, то как бы спадает вовлеченность. И соотвественно страдание тоже. Вот тут сейчас на сайте хорошо ребята про авторский шпагат пишут. Вот там осоновной заряд недовольства и страдания. И это все как бы начинает вскрываться. И уже видится просто как мысль, без вовлечения в содержание мысли. Но я пока застряла в личностном и образно чувственном, так сильно покоцанная личность сформировалась. Но есть ребята, кто уже ушел дальше. У них совсем другое восприятие мира.
DASHKA
Появление 2СС и разделяющего мышления. Где вместо условного номинального субъекта для регистрации мысли есть Я, который думает, а мог бы не думать или думать по-другому.
DASHKA
Я на сайте зависаю до четырех, и каждый раз себя ругаю, что нужно наладить график, и вставать пораньше и делать йогу. И так каждый день...)))
Orionus
Ок, и что из этого следует?
DASHKA
получается, что в силу того, что номинальный субъект — это вечное отсуствие чего-либо, то в эту дырку как бы попадает контекст для сравнения. Но как контекст не видится, а видится как второй вариант для МЕня!
sailor
То есть учение не останавливает страдание, а говорит, что так оно и должно быть, правильно я понял? Вот ты писала тут что ты страдаешь, так почему ты пыталась этого избежать, просила помощи, ведь оно так и надо было, тогда о какой помощи речь? Я про тебя для примера, не в смысле что с тобой что то не так, все попадаю временами в страдание кроме полостью бесчувственных дундуков, просто хочу понять, в чем практическая сторона то? Ходить на сатсанги к Дракону, это все? Он за всех людей практикует или люди таки что то делают, бьют пальцем о палец? :)
DASHKA
писать как Сашка, трендеть как Дашка, просветлеть как Флорет… гыыы))))
и так на кждом шагу у нас!))))))
sailor
Хорошо написала! Даже я почти все понял :) А в практическом смысле — что делать то? Как учение работает, что меняется? И где происходят изменения из этого всего перечисленного? В практическом смысле, почему тебе или мне должно стать лучше от этого учения, почему прекращается страдание?
Я вот еще не понимаю на практике вот это — «номинальный субъект для регистрации в виде мысли о не мысли, или пространстве мышления мы принимаем за Я», Чисто в практическом смысле, ты не замечаешь, что мысль о не мысли — это и есть номинальная субъективность, 1СС? Что ты видишь как мысль о не мысли, практически? Не моделируя ее в мышлении, а посмотрев перед собой, что есть восприятие без мысли?
Как я понимаю тут попытка решения проблемы того, что люди моделируют 1ю систему в третей, вместо того чтобы быть в первой (а это практически невозможно без практики или гениальности). Такое моделирование может приключиться если люди:
1) Практикуют и имеют опыт мысли о не мысли но не имеют понимание пустотности, шуньяты итд. + сваливаться обратно в бессознательное мышление — получается моделирование на опыте прошлого
2) Вообще не практикуют и попасть в не-мысль могут ну просто чудом или через врожденную гениальность — получаем тут моделирование на фантазиях о мысли о не мысли, абстракциях
Т.е. учение вообще практически относится только к 1) — очень узкому кругу людей, людей начавших практику и тут же бросивших как только появился первый проблеск, далее память о опыте присвоена и назван собой-истинным. Но и для них я не вижу выхода. Ну узнают они в нынешней 3й сигнальной что они присвоили — пойдут они обратно практиковать? Я не вижу призывов практиковать пребывание в мысли о не-мысли вместо моделирования, в чем практическая сторона учения? Как они изменятся от болтовни о том, что на мысль о не мысли вешать я нельзя? Практики знают что повесить туда я вообще невозможно! Ты видишь что на мысли о не мысли не может собираться никакая пыль, что Патриарх дзен и говорил?
Сумбурно написал, непривычный словарь, но в главное думаю спросил :)
kalendos2
ночью мне приснился сон, в котором я была плоской желтой светящейся волнообразной неорганической разумной формой жизни, и прожила в этой форме почти целую их жизнь. У них свой мир, свои «физические» законы, свои координатные сетки, свой язык. И сейчас я бы даже если б захотела, не смогла бы описать их жизнь в человеческих категориях, потому что ни одной общей детали между нами нет, кроме вот этого вот корявенького образного описания: «плоская желтая светящаяся волнообразная форма». Это единственное.
Так вот, посреди ночи «я» открываю глаза, вижу нашу комнату, и понимаю, что все ощущения при этом «телесные» по-прежнему принадлежат «желтой волне», а так же — все «содержание ума» — т е контекст, язык, мысли… И в этот момент приходит первая «человеческая» мысль — «Б..! Я же человек вообще-то!" И наступает почти двухчасовой(!!) процесс «возвращения в человеческую форму». С проговариванием вслух «Я человек. Меня зовут Лена. Я хочу быть человеком.», с ощупыванием своего большого трехмерного тела, с корректировкой ощущений…
Теперь, знаешь, вот эта твоя фраза «Утром не встает вопрос ты проснуться или кто другой, даже таких мыслей не возникает :)» никак не может быть правдой.
А сколько раз я просыпалась просто-напросто другим человеком… И в течение минут медленно возвращалась «моя» личность…

Толкование:
Общая деталь между тобой и «желтой волной есть» — осознание.
Вы есть, вы осознаете, воспринимаете.
А что именно мы воспринимаем это уже зависит от конфигурации нашего существа.

Сон говорит о том, что ты обладаешь способностью к восприятию в другом, нечеловеческом спектре.
Тут важно найти кто эта ТЫ (что это такое), которая обладает этой способностью, увидеть это.

Ты наверное уже знаешь, что мир бодрствования это лишь одна из бесконечности бесконечностей проекций (миров).
В детстве нас учат воспринимать мир бодрствования, разума.
А все другие воспринимаемые миры как бы переходят в разряд снов.
Это просто установление центра относительности.
Типа здесь вот реальность, а остальное — сны.
Можно сместить этот центр, или уравнять все проекции как равнозначные.
У некоторых из нас, ввиду каких-то фактором, иногда начинает «просачиваться» другое восприятие, восприятие другого спектра.
Понимаешь, тот мир и этот — это одно и то же, но как бы видимое с разных сторон.
Ты можешь так же научиться видеть это самое «одно и то же», суть, на которую нанизаны миры, энергетическую карту происходящего.
DASHKA
так считывается любое явление, феномен — так работает мышление, через разделение. Через условное разделение на объект — субъект — процесс, разделение условно, т.е номинально.
DASHKA
Как только какой-то сигнал будет выделен-зарегистрирован, то это уже мысль. Регистрация — это и есть осознание мысли. Но, мысли не только конкретно-логические, но есть и образно-чувственные и абстрактные.
Orionus
Но при разделении и регистрации феномен дробится на фон (субъект-не-мысль) и мысль-объект )
Ага мысли никуда не ходят, но их просто кто дробит, специальной дробилкой?
Orionus
Например, если человека треснуть по ноге, то к нему в голову придет очень много разных сигналов и в том числе мыслей.
DASHKA
ну это я писала про зависание на Пустоте, на безличностной фиксации. А кроме нее есть еще и личностные, образно-чувственные. Вот там основной заряд у многих, у женщин чаще на образно-чувственном. Читай потихоньку посты, вникай, на сатсанг сходи к Дракону. Вот сейчас хорошо пишут про авторский шпагат, вот самый сильный заряд там. Про него почитай, к себе примерь.Может начнешь замечать, что даже и не замечаешь того, как сейчас из-за того, что все время думаешь о том, чего сильно не хочешь и от чего бежишь, чего боишься (ну как бы самый плохой вариант развития событий (это -) и к чему бежишь, что рисуется в воображении как тот +, к которому неосознанно стремишься постоянно. Что типа сейчас вот так должно быть как ты себе напидумаывала. И как в такой растяжке тяжело. И кому. Рассмотри эти три точки: -, + и того кто там растянут (Я). Что за Я такое.
Jaya
и не говори!)))
Atya
:)))
Atya
дааа)))… сейчас появилась картинка, «манера разговора как DASHKA », она у меня тоже оказывается в шпагате)))… мы тут все «повязанны»)))
Rikirmurt
Эксгибиционист :)))
Knyaginya
Ну, дак и чегодальше делать? Вот, есть мысль, вместе с ней фон-не мысль, стена, на которую клеится «я», который есть большой пингвин, ну, а вот что дальше то?! Куда дальше(((((((((((((((((((