Mikeda
Мой вариант ответа:
Нельзя стать тем, что уже есть и нельзя перестать быть этим. Поэтому, исчезнет что то или появится, не имеет значения.
Полностью правильный ответ дал Yarik.
Ultron
переписку мы можешь прямо регистрировать, а эгрегоры только косвенно. Хотя я был в толпе футбольных фанатов в день приезда Барселоны. Орал так будто голосовые связки мне больше никогда не понадобятся :)
Mikhayyam
не всегда :)
Mikhayyam
Как он помогает самоисследованию? Каково практическое применение этого знания?</blockquote
Дает-дает :)
Не сумневайся :)

здесь все упрется в конце концов в пустое теоретизирование, чего я до жути не люблю :)
Вот только почему-то этим сейчас занимаешься :)

А обусловленность вообще и проявляется через привычки, автоматизм, убеждения, предположения и т.д.
Обусловленность — более широкое понятие.
Включающее, например, наш разговор здесь с тобой. Мы служим обуславливающими факторами друг для друга. Какое отношение это имеет к привычкам?

и мы с вами не можем из-за этого найти общих точек соприкоснования
Я прекрасно понимаю о чем ты говоришь.
Это моя извечная проблема и обусловленность — понимать картины мира других и, в то же время, оставаться непонятым :)
Felix
Все концепция, даже то что мы сейчас с тобой переписываемся. Это касается линейного разворачивания, есть еще мгновенное проявление и даже можно дойти до Аджата -вады. Но с ее уровня говорить вообще не о чем и не с кем :)
Madiha
Но заметьте, как этот эгрегор действенен, как никакой другой! :)
Ultron
как судьба, или фортуна
Ultron
Эгрегор — разве это не просто концепция?
Madiha
Ну что вам дает ваша концепция об эгрегоре? Какая в этом польза? Как он помогает самоисследованию? Каково практическое применение этого знания?
Как мне видится, здесь все упрется в конце концов в пустое теоретизирование, чего я до жути не люблю :)
А обусловленность вообще и проявляется через привычки, автоматизм, убеждения, предположения и т.д.
Но может здесь действительно вопрос различных дефиниций и приоритетов. Вы читали одни вещи и видите их важными, я другие — и мы с вами не можем из-за этого найти общих точек соприкоснования :)
Mikhayyam
это эгрегор лекарств :)
Mikhayyam
да я вижу, что у тебя совсем о другом :)
поэтому и предлагаю уточнить дефиниции.

эгрегор может быть связан с автоматизмом, а может и иметь единичное влияние. Так что я тебе говорю уже не знаю в какой раз — речь не о привычках и не об автоматизме. А об обусловленности вообще)

«О эгрегорах я с свое время, на заре начала изучения эзоетерике, читала и много»
видимо мы читали разные вещи :)
Ultron
не фотошоп?
Madiha
Ну при чем тут наука? Я сейчас говорю через эгрегор здравого смысла :) предположим, у кого-то повышенное артериальное давление, которое он может объяснять как с научной точки зрения, так и с эзотерической (карма, баба Маша наделала, эгрегор болезни захватил :)), но в данном случае это бесполезно, нужно добиться нормализации цифр АД, приняв соответствующее лекарство :)
Mikhayyam
Во-во :)
Наука! С большой буквы «Н» :)
Felix
Ты сейчас говоришь через згрегор науки и даже не видишь это.
Madiha
Именно в нем, а вызван он может тысячью и одним фактором! :) И суть не в том, чем он вызван, а в том, как он влияет на нашу жизнь и на мышление. А автоматическое (обусловленное) мышление и есть то, что ограничивает и препятствует пониманию. Поэтому, говорить действительно не о чем: так у вас все об одном, а у меня — о другом. О эгрегорах я с свое время, на заре начала изучения эзоетерике, читала и много, еще больше я читала и изучала вопрос автоматизма, привычки и обусловленности и его обсуждение мне видится более полезным, т.к. это следствие воздействия эгрегоров, социальных установок, психологических факторов и т.д. Поэтому то, что имеем в наличии, то и изучаем, то, что ближе к телу, так сказать :)
Akella
Ребята можете мне объяснить только одну вещь, почему мне кажется что я не вижу никакой картинки. ну действительно есть чувство, есть фон, есть мысль я. но я не вижу никакой картинки, а мысль о том что нужна еще картинка продолжает поиск, хотя блин мне и так вроде нормально, хз что еще нужно.
Mikhayyam
дело не в автоматизме :)
прочти хотя бы 150 страничек книги)
вот потом и поговорим :)

а сейчас, что толку воду в ступе толочь, если у нас разные представения о предмете разговора :)
Mikhayyam
Напоминает пелевенских «оранусов» «Поколения „П“» :)
Madiha
Не знаю, это понятие эгрегоров до такой степени пропитано приевшимся эзотеризмом и вообще вызывает новую обусловленность — вместо самоисследования сразу сваливать все на эгрегоры и дело с концом! :) Вот одна моя знакомая вообще почти помешалась, убежденная что эгрегоры ее наказывают, поэтому и посылают все эти испытания в ее жизнь… Факт только в одном — в наличии автоматизма, привычка и этот факт можно пронаблюдать и осознать. Как вы собираетесь пронаблюдать и осознать воздействие эгрегора? Наблюдая привычку и объясняя ее влиянием эгрегора? :)