Inguren
Между прочим ты практически всегда знаешь следующее, например ты ешь, потому что знаешь что станешь сытым, идешь на работу потому что знаешь, что ты там работаешь и тебе заплатят за это, и тд и тп))
Тут все просто, нет никакой проблемы в том что действия регистрируются интерпретируются оцениваются, — это нормальная работа мышления в 2СС!))) Но гипноз авторства ставит телегу впереди лошади и кажется, что все действия происходят как СЛЕДСТВИЕ и исполнение решений не номинального а вполне реального деятеля, «живущего» в содержании мысли, который ЗНАЕТ КАК НАДО, существование которого подразумевается авторской программой!!!))
Иногда приходит знание «я не знаю» — в нем тоже нет проблем, но если под «я» подразумевается реальный деятель — вот ему НАДО ЗНАТЬ побольше причем самое правильное, потому что он же должен РУЛИТЬ и обеспечивать будущее за счет «правильного» знания:)))
Bambuka
Тут даже наполнение вниманием не нужно, когда осознается что границы условны. Но намерением это сделать практически не возможно, так как любое движение, стремление подтверждает реальность границ. Когда ставится под сомнение то, во что веришь, сановится видна относительность. Но и тут еще до полной сдачи еще ой как далеко. Иногда Мастер покажет и вдруг видишь, от этого и начинаются изменения. А так, ты прав, мысли бегают инвентаризируя знания и подбираются шаблончики, как будто бы с более широкими границами. :)
Вот посмотри: просто послушай и не разбирая. Просто иди вслед, сделай как можется.

Всё внутри, а снаружи нет, а раз нет снаружи, то нет и внутри, а есть ВОТ -безграничное и беспредельное.
Проделай так.
Закрой глаза и смотри ото всюду :)
Когда нет ни внутри ни снаружи, взгляд со стороны не возможен и разрыв тоже.
Просто смотри вокруг и осознай, что это всё в содержании мысли, которая присутствует и осознаётся вечно сияющим Осознанием!!!
Inguren
Это все притязания «автора» на действия)))) Рамеш говорил что есть действующий ум и думающий ум, это как у нас в учении номинальный субъект и «автор». Так вот пока «автор» (думающий ум) охает на тему своей лени, бессилия, могущества, действующий ум производит действие ДУМАНИЕ, номинальный субъект (действующий ум) — «думает» мысль об «авторе». Эмоциональный отклик в виде депрессняка на мысли о неудачнике «авторе» сопровождается гормональным всплеском, и действующий ум (или номинальный субъект) «делает» топание на кухню, доставание из холодильника пачки пирожных, их пожирание и продолжение думания. А «автор» в содержании мысли с радостью приватизирует «опять ЯЯЯЯЯЯЯЯ обжираюсь!!! какая у МЕНЯ слабая воля!!! МНЕ НАДО ИЗМЕНИТЬСЯ!!! Щаз вот поднатужусь и выскочу из содержания мысли прямо на пол!!! в виде сексапильной просветленной блондинки с идеальным здоровьем кстати заодно. Какую же практику МНЕ СДЕЛАТЬ??»)))
Inguren
Смотри как работает авторская программа: ум сразу предлагает разбираться с «неправильными» феноменами, подразумевая как состоявшийся факт реальность деятеля которому всё не так и который «может», имеет силы этим заняться. Вместо того, чтобы посмотреть на «него» — сразу НАДО, СРОЧНО, ЧТО-ТО, С «ЭТИМ», ДЕЛАТЬ.
Но ПРЯМО СЕЙЧАС это чувство недостаточности указывает только на ложь, на то что прямо сейчас «деятель» нереален, и также нереальны и его потребности, претензии, могущество. «Ты» не можешь перейти от нереального к реальному, потому что реальна только реальность, а нереального никогда не было. это видимость, принятая за вИдение.
GodFather
Ирина, да как ты себя ощущаешь — так и найден. То чем ты (я) являешься — это незаметно присутствует и осознается, но в чистом виде это только во сне без сновидений, а в бодрствовании — затмевается просто «ТОБОЙ», или «ТВОИМ», всем что ты в этом мире проявляешься. А ты пытаешься раз! и перестать проявляться — стать трупом! Вот он, покой запредельный и отсутствие страданий.
И даже то что в глубоком сне — это тоже хоть и тонкий, но феномен! (явление) ато мы сразу вешаем на глубокий сон абстракцию «ТО» (автоматом).
Но хорошая новость в том, что И тело и все проявления — это не отделено от «всего» остального мира, и никто не может отделить на самом деле. И увидеть в этом проявленном мире что то кроме проявленного — нельзя. Хотя этот мир и есть то как выглядит РЕАЛЬНОСТЬ. о меня понесло :)))
GodFather
Вот сижу в метро. мысли: а что есть мысли, если всё — только мысли? и как определить что есть мысль, а что не мысль? — ну всё в таком духе. Потом другие мысли: а на что мне Дракон сегодня указал в предыдущем посте? БОЛЬШИМИ БУКВАМИ? Что за реальность такая? И тут я понимаю (мысль пришла такая: «я понимаю» :) так вот, понимаю, что всегда, когда я что-либо исследую, мысль, или «феномен» какой — всегда ведь подразумевается что то что исследует — как бы в другой системе координат! ОПА! ТАк вот он и АБСОЛЮТ! ЧТобы сказать, как модно сейчас в нашей тусовке: ВСЁ ЕСТЬ МЫСЛЬ — надо быть уже не мыслью! Чуешь о чём я? :) То есть любое исследование начинается с «я — исследую». Но это «я» или «Я» всегда выносится за скобку! Просто автоматом.
Ну для кого — то это не откровение, а я только сегодня понял! И получается, как у Иришки почти: «я» страдаю, потому что не могу понять, что есть «я». так большой пингвин хочет понять (или маленький) что есть его оппонент — пингвин противник:))) и всё это в одном МОЁМ уме! Никуда не выходило!!! Все эти указатели даются с целью вывести принципы и процессы мышления на чистую воду, чтобы было видно, кто страдает (если есть таковой), потому что всегда идёт сравнение с нестрадающим, с тем кто больше, лучше, сильнее, но в голове притырен. Хоть Бог хоть абсолют.
И пока Я исследую как «появляется» или «видится» «ложный автор» или «делатель» — «Я» стою в сторонке и исследую всю НЕ РЕАЛЬНОСТЬ :) как ещё сказать…
Serenity
Позволь дополнить сразу цитатой

Теория постепенного творения (Сришти-дришти вада или крама-сришти) соответствует обычной общепринятой теории творения Вселенной. Согласно ей время течет из прошлого в будущее, материальная Вселенная родилась в результате большого взрыва, в ней есть субъект-объектные линейные связи, причинно-следственные отношения. Она целиком согласуется с классической научной картиной физического мира. Вселенная творится, затем разрушается, существует определенные промежутки времени. Живые существа развиваются в своей эволюции, проходя различные стадии от камней, до животных, людей и богов, до тех пор, пока они не воссоединятся с Абсолютом. Каждая причина порождает определенное следствие, а за каждым действием обязательно идет неминуемое кармическое воздаяние. Коллективная реальность нашего общего грубого мира и грубого тела соответствует такому воззрению. Когда исследуются причины явлений в грубой реальности, причины связываются со временем: события в прошлом определяют настоящее и будущее.

Более высокая теория мгновенного творения (Дришти-сришти вада или югапат-сришти) составляет основу воззрения на пути Адвайты-веданты. Согласно ей Вселенная – это проекция сознания. Мир – есть продукт нашего ума. Вселенная творится ежемгновенно, с каждым актом сознания. Не существует постепенного творения, эволюции и разрушения. Вселенная возникает и разрушается каждое мгновение. Время и пространство являются производными проекциями в зеркале нашего сознания и не существуют отдельно от нашего Я. Буквально «дришти-сришти» означает, что мир воссоздается только тогда, когда он воспринимается, в то время как «сришти-дришти» означает, что мир уже существует до чьего-либо восприятия его. Реальность индивидуального тела сновидения или тонкого тела/ума соответствует такому воззрению.

Понять это не сложно. Представьте перед собой апельсин. Теперь мысленно трансформируйте его в яблоко. Это все получается очень просто. На это не нужно время. Силой намерения вы создаете и разрушаете объекты. Это вполне реально. Когда у буддиста спрашивают «когда возникла вселенная?» он привычно ответит «в предыдущий момент осознавания». Это будет абсолютно точно, поскольку пока объект не представлен в уме и воображении, он не существует в субъективной вселенной. Акты осознания же случаются ежемгновенно. Все разновидности квантовых и процессуальных подходов в психологии также опираются на логику существования тонкого тела сновидений.

Дришти-сришти вада говорит, что каждый объект одновременно существует в каждой точке пространства. Мы видим объекты привычным образом лишь благодаря общему кармическому видению. Мы настраиваем сознание на определенную волну восприятия. Прошлое, настоящее и будущее не расположены линейно, а существуют одновременно. Разделение времени создается только из-за двойственного видения, омраченным умом. Если начать воспринимать по-другому окружающее пространство и время, то через некоторое время изменения начнут проявляться, материализовываться в грубом мире.

Время, будучи аспектом сознания, обладает всеми качествами сознания, например такими, как многовариантность, способность разветвляться, останавливаться, сжиматься, искривляться, замедлять течение, быть проявленным или непроявленным. В соответствии с теорией мгновенного творения верны все самые передовые теории физики: о петлях и тупиках времени, о хрональных веерах будущего и прошлого, о параллельных Вселенных, где реализовываются несбывшиеся варианты прошлых, настоящих или будущих событий. Все эти варианты могут быть проявлены, задействованы, когда мы меняем образ своего тонкого восприятия.

С точки зрения Дришти-сришти вады причина не прямо порождает следствие, а одна и та же причина может приводить к разным следствиям. То, что яд для одного, нектар для другого. Любое существо подвержено закону кармы не столько в зависимости от самих причин и поступков, а в зависимости от того, насколько им раскрыт принцип единства сознания. Какое бы действие ни совершалось, если оно совершается без привязанности к результату, оно не отягощается негативной кармой. C каждым действием творится целая ветвь параллельных вселенных, в которых актуализируются новые возможности. Поэтому кармический результат не задан, а обладает значительным разбросом – спектром возможных результатов. Таким образом, ключ к управлению собственной судьбой и миром видится в собственном сознании. Меняя себя изнутри, мы можем менять окружающее пространство. Причинность в тонкой реальности не зависит от времени: вопрос лишь в том, чтобы мгновенно изменить видение, образ реальности.

Высшая теория, теория непричинности (Аджата вада) является вершиной духовного воззрения. Аджата вада говорит о том, что ничто не творится, ничто не разрушается. Никогда не существовало ни Вселенной, ни жизни, ни смерти, ни страдания, ни освобождения, ни свободной воли; все есть проекция, игра Единого Сознания. Такое воззрение характерно для практиков недвойственных традиций. Полное видение Аджата вады наступает при слиянии с причинным телом (в момент устойчивого самадхи). Этому воззрению соответствует реальность свидетеля. Здесь нет времени и причин, нет субъектов и объектов. Все так как есть.

В чистом виде теория постепенного творения отражает реальность грубого тела/ума, теория мгновенного творения – реальность тонкого тела/ума, а теория непричинности – причинного тела/ума. Действительно, в состоянии осознанного сновидения, в психоделическом трипе, внетелесных переживаниях или глубокой медитации, когда полностью пропадает ощущение грубого тела, мир изменяется мгновенно. И хотя разворачивание процесса в этом состоянии все же имеет некую протяженность, понимание будущего результата приходит практически сразу же, мы просто позволяем развернуться переживанию. То есть, в сновидении (во сне или в бодрствовании) мир имеет характеристики, описываемые теорией мгновенного творения. Аналогично в глубоком сне или в бесформенной медитации нет ничего кроме слабого внутреннего свечения, тонкого блаженства без всяких форм. Это растворение в пустоте несуществования, которое описывается теорией непричинности. Все три мира/тела существуют параллельно и интегральный подход учитывает все три, не отдавая исключительное предпочтение ни одному из них.
integralportal.ru
A_Hu
A_Hu
:)))
Dragon
Безусловно, осталось осознать ФОН, а не мыслить о нем!:)) и лучше это сделать помыслив о нем! и ОСОЗНАВ, что границы мысли создаются только за счет отсутствия присутствия мысли!!! Это и есть Ум разделивший себя на ум и не-ум, так называемый двойственный ум! Этот ментальный фон не корректно возможно называть мыслью, но просто хочется подчеркнуть что это очередной регистрируемый с каждой мыслью феномен!
Dragon
Существование терпимо к собственным заморочкам всегда!:))
Dragon
Для того чтобы поднять с земли… Этот драгоценный бриллиант Бытия… Надо сначала согнуться и поклониться Ему… Потом – разжать кулак, в котором вы прячете «сокровенное»… И выбросить всё «важное», что в нем зажато – уже тысячи лет… Пока не разожмете его, не увидите – что же там?! Там – одни лишь иллюзии, так тщательно оберегаемые… Ваша важность, претензии, идеи, смыслы и мнения о самом себе… Всё это несметное «богатство» – должно быть отброшено… Когда твои руки – станут, чисты и открыты… Не будет надобности – что-то хватать и удерживать… Все бриллианты мира – Твои!.. И ТЫ – ЕСТЬ ЭТО БЫТИЕ!!!
Rikirmurt
Что бы ни являлось – это лишь проявления ума. Является неодушевленный мир-сосуд – это ум. Является сок шести классов живых существ – это ум. Является рай и блаженство богов и людей – это ум. Являются страдания трех дурных участей – это ум. Являются неведение и яд пяти клеш – это ум. Является Ригпа Саморожденной Мудрости – это ум. Являются благие мысли и нирвана – это ум. Являются препятствия, чинимые Марой и духами, – это ум. Является Идам и обретаются сиддхи и другие блага – это ум. Пребываешь в однонаправленной концентрации без мыслей – это ум. Являются различные характеристики вещей – это ум. Является безатрибутная немножественность – это ум. Является недвойственность одного и многого – это ум. Является «есть», «нет», «нереальное» – это ум.

Нет явлений, кроме как возникающих из ума. Нет явлений, которым природа ума воспрепятствовала бы возникнуть. Как вода в океане собирается в волны, так и эти явления возникают из ума и, недвойственные уму, освобождаются в уме же.

Какие имена ни давай, какие ярлыки ни цепляй, не существует ничего, единственно кроме ума. Но это единство не имеет ни основы, ни корня.

На него не может быть одностороннего воззрения.

Падмасамбхава.
Irene
Натарис,
Прямо сейчас я даю тебе энергию развернуться и «посмотреть» ИЗ ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ — НА ТО КАК ТЫ ВЫГЛЯДИШЬ!!! Но то как ты выглядишь никогда не станет ТЕМ ЧТО ТЫ ЕСТЬ!!! Потому что все феномены без исключения включая энергетические это уже «поздно» они определяются благодаря границам, разделению, так что без шансов! ДАВАЙ СМОТРИ!!!

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
ВСЕВЫШНИЙ НЕ ЗНАЕТ ВСЕВЫШНЕГО!!! НО ЭТО НЕ МЕШАЕТ ЕМУ БЫТЬ СОБОЙ!!! ЕМУ ДАЖЕ БЫТЬ НЕ НАДО ЧТОБЫ БЫТЬ!!! ПОТОМУ ЧТО БЫТЬ — ЭТО УЖЕ ВО СНЕ ПЕРВАЯ ФУНКЦИЯ КОТОРАЯ ПРИКРУЧИВАЕТСЯ К ФИКЦИИ!!! Но ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ — не отдельно от того как ты выглядишь, потому что чтобы отделить ТЕБЯ от мира, надо снова определить ТЕБЯ, а это ложь!!!

Добавлено спустя 50 секунд:
Читай пока не УВИДИШЬ!!!:)))

вот это — я что-то как вперлась так и читаю-))) видимо «пока не увижу»-))))
moksha
ну разумеется, мы с вами уже на какой-то ветке об этом говорили. Ребенок, рожающий маму:)
Для осознавания нужен осознающий.
Эти феномены переживаются после утраты «само» в чистоте, но не как постоянное состояние, а как просто потенциальное — оно распознается, его можно выделить, можно " замазать" обратно, если охота, переключившись на знаемое. Поверьте, после утраты корня этот момент уже не волнует, вкус один. поэтому никто к этому не стремится. Иногда возникает -иногда нет, по крайней мере мне точно пофиг, незнаю как у других)
Поэтому направьте внимание в сторону нахождения «я». все остальное будет приложение к его утрате, а все ВАШИ усилия просто приведут к более тонким моделированиям.
Free Away!ОСНОВА.    177   
Inguren
Вот еще когда-то понравилось) Гордыня проявляется не только как ощущение своей «крутости», но и (чаще) ущербности; это же и есть вера в личное могущество.
40 ПРИЗНАКОВ ГОРДЫНИ ИЗ МАХАБХАРАТЫ («ПЯТОЙ ВЕДЫ»)
1.Я всегда прав
2.Покровительственное отношение к другим и отношение свысока
3.Чувство собственной важности
4.Унижение себя и других
5.Мысли о том, что ты лучше других. Хвастовство
6.Умение поставить соперника в невыгодное положение
7.Контроль над ситуацией, но нежелание взять ответственность на себя
8.Надменное отношение, суетность, желание смотреться в зеркало
9.Выставление напоказ достатка, одежды и прочего
10.Непозволение другим помогать себе и работать с другими
11.Брать на себя непосильную работу
12.Работа без меры
13.Привлечение к себе внимания
14.Обидчивость (причина обидчивости — это желание контролировать)
15 Чрезмерная болтливость или разговоры о своих проблемах (праджалпа)
16.Излишняя чувствительность или бесчувственность
17.Чрезмерная занятость своей персоной
18.Мысли о том, что о тебе думают и говорят другие
19.Использование слов, которые слушатели не знают и не понимают, и ты знаешь это
20.Ощущение своей никчёмности
21.Непрощение себя и других
22.Сотворение кумира из себя и из других
23.Изменение манеры поведения в зависимости от того, с кем мы говорим
24.Неблагодарность (самый большой грех). Самое короткое в Кали Югу — благодарность
25.Игнорирование малых людей
26.Невнимательность (при изучении шастр)
27.Наличие раздражительного тона
28.Повышение голоса в злобе и досаде
29.Неподчинение воле Бога, Гуру, Садху, Шастры (Бунт против авторитетов их критиканство)
30.Недостаток самоуважения (совершение греховных поступков — действуем как животные)
31.Безрассудство и безумство (делаем по инерции, не задумываясь)
32.Нечестность по отношению к себе и другим
33.Неспособность пойти на компромисс
34.Желание всегда оставить последнее слово за собой (Вы правы, но у меня свое мнение)
35.Нежелание делиться своими знаниями, чтобы контролировать ситуацию
36.Невнимание или чрезмерное внимание к физическому телу
37.Мысли о необходимости решать чужие проблемы (когда нас об этом не просят)
38.Предубеждённость к людям по внешнему виду
39.Чрезмерное уважение к себе
40.Сарказм, юмор в Гуне Невежества(Тамас), стремление уколоть другого, пошутить, посмеяться над другим
Free Away!Гор-дыня    25   
Dragon
и даже это от тебя не зависит, произойдет СЛЕДУЮЩЕЕ, но вот вопрос, будет оно присвоено кем-то как ИОЕ, или останется бесхозным!:))))
Dragon
ничего не ведет К ТОМУ ЧТО ТЫ ЕСТЬ, К ТОМУ ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ! Либо прыгай, либо думай, как это сделать!:))
Dragon
НЕКОМУ!!! ВОТ ЖЕ БЛИН!:))) ПОИСК БЫТИЯ — ЭТО БЫТИЕ В ВИДЕ ПОИСКА!:)))
Dragon
Феномен всегда один — ОСОЗНАНИЕ-ПРИСУТСТВИЕ-ЗНАНИЕ!:) это первое! второе, это уже знание разделяется на ряд объектов-аспектов, одни надо выделить, вторые припрятать, вот здесь и работает разная частота мерцания нейронной сети! И все это только модель, которая призвана не установить научный факт, пусть этим ученые занимаются, а кое на что указать!:))