Amin
есть феномен осознания, феномен знания, тот кто принял — это мысль о принимающем, то есть знание! где во всем этом, тот кто?)
Dragon
Отдельность — существует только до тех пор пока есть нечто за ее пределами, поэтому замыкает ум в коробку как раз нечто за пределами его, которое конечно находится здесь же в абстрактных фантазиях о запредельном, эти фантазии и создают тюрьму!
Uliko
Конкретно логическое мышление — это когда мысли приходят словами, бегущей строкой.
Образно чувственное мышление- это когда мысли воспринимаются в виде образов, картинок, чувств.
Абстрактно интуитивное мышление — это когда мысль предстает неким состоянием, переживание.
Классификация нужна для того, чтоб подробно рассмотреть какую мысль в ее трех аспектах мы считаем чем то большим.
Dragon
так и есть внимание есть описание осознания в личностном аспекте, потому как оно подразумевает того, кто им управляет!
Dragon
Вы исходите из «познаваемости истины», поэтому и полагаете что Мастера Формации могут заблуждаться и указывать НЕ НА ТО!:)) Я вам скажу то, чего вы пока еще не поняли, ИСТИНА НИКОГДА НЕ ПОПАДЕТ В ОБЪЕКТИВ ВАШЕЙ КИНОКАМЕРЫ, И НЕ СЛЕТИТ С ВАШЕГО ЯЗЫКА! ПОЭТОМУ ВСЕ ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ ВИДЕТЬ, ПЕРЕЖИВАТЬ, ЗНАТЬ, ЕСТЬ ЛОЖЬ! СВЯТАЯ ЛОЖЬ!:) Поэтому мы не можем заблуждаться, указывая только на невежество, на ошибки самоопределения, а не на ИСТИНУ, на которую невозможно указать никаким самым изощренным методом, и способом и только так ИСТИНА ЯВЛЯЕТ СЕБЯ — КАК ЛОЖЬ!:) Поэтому и сказано ДАО названное, не истинное Дао!
Dragon
Привет!:) это и есть разделение на реальность и реализацию, где РЕАЛЬНОСТЬ — ЭТО НЕКОЕ БЫТИЕ, а вот реализация особенно на уровне абстрактных концепций и конкретно-логического ума есть зло! Этим грешат все продвинутые женщины и некоторые мужчины, которые в свое время занимались практиками погружения в тело, в чувственный мир как в единственную реальность. Ум использует это чтобы провести границу между чувственным миром и миром концепций, абстрактных и конкретно-логческих, причем делает он это именно конкретно-логическим знанием, которое называется лишним, абсурдным и так далее.
Dragon
Именно поэтому один ученик Дзэн на вопрос: «ЧТО ЕСТЬ БУДДА»?! ответил — «ЧТО ЕСТЬ БУДДА»!:))
Dragon
Понимаете все это пренебрежительное отношение к абстрактному уму, к конкретному, образному, существует только потому что подсознательно МЫ УВЕРЕНЫ ЧТО ЕСТЬ ЧТО-ТО ЕЩЕ, ПОДЛИННОЕ, ИСТИННОЕ… это глупое верование и пораждает это пренебрежение самыми простыми вещами, которые доступны в повседневном, обычном опыте… это и есть очарованность «нефеноменальностью», которая все феномены низвергает до некой иллюзии! А стоило бы рассмотреть только этот постулат о «запредельном» и «нефеноменальном», как простую абстракцию и все аспекты знания стали бы на свои места!
Dragon
Как только у Абсолюта появляется функция, хотя бы одна, самая крутая например — БЫТЬ, это уже фальшивый абсолют, помещенный в дуальность субъект-процесс-объект!:) это вы понимаете?
Dragon
да, все так!:) Учение призывает посмотреть на недостаточность, как базовый принцип, указывающий на недостаточность реальности «я»! А ученики хотят чтобы недостаточность исчезла, причем точно знают что для этого нужно, и ждут от учения именно исчезновения недостаточности, через реализацию СВОИХ тайных желаний и устремлений, посредством торговли с Мастером и Учением, типа ну вот якакой хороший, пора бы уже мне и здоровье поправить и машинку новую, и девушку и деньжат!:)
Ia-ha
кааанешна с золотом и бриллиантами))) от маминой бижутерии))) в детстве и листва вполне за валюту сходила :)))) По-этому и говорят, что для Учения необходима ЗРЕЛОСТЬ познающей природы :))) Мужество ценить ТО ЧТО ЕСТЬ и остаться только с этим, отпустить все свои мнимые сокровища, как бы они не блестели на солнце, остаться обнаженным и беззащитным, и понять, что никаких одежд никогда и не было, и никакой безопасности, но в этой беззащитности вдруг обнаруживается правда ТОГО, ЧТО ЕСТЬ, как бы это не выглядело и эту правду нельзя потерять, но и найти не получится))
Rikirmurt
Да конечно, но есть один момент: для вас это абстракция, а для меня РЕАЛЬНОСТЬ. И помочь вам ее увидеть может только Мастер.

Вы заблуждаетесь, видеть можно только реализацию, видеть РЕАЛЬНОСТЬ нельзя, но в то же время РЕАЛЬНОСТЬ и реализация не два, так что сейчас вы наблюдаете РЕАЛЬНОСТЬ. Смотрите она перед Вами :)
Ia-ha
да я мысль ничего не знает :))) Просто привычка такая, верить в то, что есть какой-то отдельный «я» или «абсолют» и дальше все, что происходит подводить под этот базовый тезис. Просто один раз не исходи из этого а поставь под сомнение саму ВОЗМОЖНОСТЬ существования отдельности.
Ia-ha
Оно «оживает» потому что ты веришь в саму возможность его существования :)))) У тебя ребенок нерожденный, но женщина пока не бесплодна, ты все еще надеешься, что родит, отсюда и поиск :)))))
Ia-ha
Да какие ты там уколы мыслям собрался ставить :)) Есть мысль, есть ее содержание, но и мысль — только содержание мысли :)) вот и все, что выдоишь из знания, но кому это мешает??))))
Dragon
а что это «природа ума»? как на это можно указать, ведь для этого ОНА должна быть ОНА, то есть как-то знаться, восприниматься, фиксироваться, а все что фиксируется уже имеет границы и определяется через противоположности или нет?! может ты нашел иной способ регистрировать вне рамок дуальной пары? тогда напиши как ты это делаешь, мы станем все твоими учениками! А если серьезно, ты вот сидишь по-прежнему на какой то фигне, полагая ее сокровищем, а мы в шесть или десять ртов кричим тебе в ухо, выплюнь каку!:))
Dragon
ВЕДЬ РЕАЛЬНА ТОЛЬКО РЕАЛЬНОСТЬ, которая лишь выглядит как ОСОЗНАНИЕ-ПРИСУТСТВИЕ-ЗНАНИЕ, но не является ни суммой, ни сутью, ни одним из аспектов Основы, ни чем-то еще!:))) ХА!!!
Dragon
тем более мы на это делаем акцент только в учении «трех ударов», которое не может обойтись без ЭТОГО УСЛОВНОГО ДЕЛЕНИЯ!:) но третий удар заключается как раз в РАЗРУШЕНИИ РЕАЛЬНОСТИ САМОЙ ОСНОВЫ!:)
Ia-ha
под ФАЛЬШИВОЙ ОСОЗНАННОСТЬЮ я имею ввиду осознанность, описанную в знании, это «осознанность» большого автора («Абсолюта», «Реальности») по отношению к маленькому автору, именно об этом так часто говорят ищущие: «Я» осознается, как мысль" «каждое чувство возникает в пространстве покоя». Но кому это интересно хотелось бы знать?? Боюсь, что без этого постоянного «осознания» «Я» как мысли, и сама осознанность и главное это самое ее «ПРОСТРАНСТВО» уже никому не будет интересно.
Rikirmurt
Психосамотический аппарат ( организм, тело, феномен) умеет выделять себя и заботится о себе. Всё эти функции заложены с рождения ( проявления, обретения формы).

В процессе воспитания тело учится реагировать тем или иным образом.Когда начинает усваиваться язык, то начинает узнаваться имя, но всё рано пока нет той мысли Я, про которою я говорю. И вот в мышление внедряется символ Я, именно символ, буква, тогда появляется мысль Я, но она пока, просто, как мысль описывающая звук. И вот однажды случается привязка Я символа к чувству есноти и на условном стыке Я с ЕСТЬ, возникает ЯЕСТЬ ( ощущение себя отдельного ) и с этого момента начинается утверждение этого Я-есть и чувства вины за содеяное. начинается укрепление веры в себя. У меня двое детей и это просто видно, как формируются привязки функций к я мысль. Изначально у ребёнка происходит всё само… это руки порвали тетрадь, это не я, это нога пнула Васю, это не я...., а родитель планомерно, день за днём гипнотизирует ум ребёнка ( родитель самый сильный гипнотизёр для ребёнка) утверждая Я, как делателя, изменяя тенденции в мышлении.
Вот и появляется некий абстрактный образ себя и он принимается за автора.

Согласен, что соскочить с поверхностных абстракций типа: «меня нет» или «я сознание» или «я инженер» это подстригание листов. И когда листики подстрижены, дерево спилено и остаётся пень, тогда остаётся то, что соскочило, и оно всё рано именуется Я и пока при употреблении этого символа возникают хоть какие нибудь мысли, самые тонкие ощущения, абстракции — воз по ныне там. Идея себя всё рано присутствует. В идее может быть тишина, пустота, покой. Может быть быть просто: осознание присутствия. Но это всё равно будет Я, присутствующее.

И тогда можно провести исследование: раз Я присутствую. значит это не присутствие, раз я осознаю, значит это не осознание. А что тогда?

Тогда значит я та самая реальность, которая реализуется в виде осознания- присутствия -знания, то есть я есть одномоментно, то, что есть осознание -присутствие- знание, то есть Брахман.
Но при таком раскладе, чтобы не возникло в знании, как мысль о себе, будет лажа, реальность ни когда не появится в реализации, но она и есть реализация, они с ней не 2.
Не мыслимое не может быть помыслено. То, что есть мысль ни когда не появится в содержании мысли.

И тогда можно провести последние вопрошание: Я кто?
Так, как всё что может возникнуть, как ответ будет лажа, то остаётся «голая » я мысль, без идей прикрученных к ней и становится ясно что Я это буква.

Происходит постижение того, что ни какого тебя ни когда не было. что это всего лишь фейк на просторах знания.
И остаётся: абсолютное не знаю. нет влечения, нет отвращения, нет безразличия, есть тотальное присутствия и осознание этого присутствия.
И в то же время всё, как было так и осталось, за исключением веры в некоего делателя всего этого. Некого винить и некому гордиться за то что, сейчас случается. Нет планов и в тоже время всё распланировано, нет мыслей о том что должно произойти, но всё происходит во время.
Ты наблюдаешь это «в себе» или это теория?

Это не теория. Всё что описано выше было «мною» проделано.