Dragon
Как только требуется отсутствие хоть одного явления в реализации ТОТАЛЬНОСТИ, это всегда во имя другого явления все той же реализации, названнОГО ТОТАЛЬНОСТЬЮ. Тотальность — ВОПРЕКИ… никогда не потому что… так что все верно. Это все торговля, одно уйди второе приди.
Dragon
Беспокойство может быть о чем угодно — это новая ловушка, о том чего быть не должно… во имя ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ… никакое присутствие и никакое отсутствие какого либо явления не могут влиять на природу явления.
Dragon
Природа мысли это природа любого явления, природа реализации… а освобождение на уровне ума, это ОСОЗНАНИЕ что ни одна мысль, ни одно понимание не ведет к тому ЧТО ТЫ ЕСТЬ, то есть ни одна концепция, никакая ясность, никакая тишина ума, ничего… вот когда это осознается что ум не поможет и не ведет, тема расслабляется на уровне ума, тоже с чувственными и психическими опытами и тоже самое с действиями… вся важность мысли это важность мыслящего, а его важность это идея что путем контроля мыслей или какого то понимания можно прийти к Истинной Природе.
Amin
Да! Но и я сомневался! я тоже не избежал этого Феликс! Я тоже поставил Дракона под сомнение! поэтому и говорю что без тотального доверия этот рубеж не пройти! есть момент когда ты приходишь в эту точку где все исследовано в относительности и ты ждешь что вот счас придет Бог и заберет!) но он не пришел) он просто не уходил!)
Dragon
Вот об этом и речь, искупление через наказание, это и есть план эго по спасению из отдельности, а есть другой план — ПРОЩЕНИЕ И ЛЮБОВЬ! Потому как это ложь ума, о том что ты судима, отторгнута и виновна… а все это лишь САМО-осуждение, САМО-наказание, вот это все нужно заменить на Прощение а вину отнести на суд Богу или Духу, чтобы узнать правду!
Atattvamasi
ты кстати о том же, когда пишешь вот эти — отражения себя, а себя это источник. а вопрос о том по сути есть ли этот источник как реальность. вот этот с может ли абсолютное являться источником относительного. подразумевает что это подразумевание источника как себя сознания реальности здесь в 100 пр из 100 случаев. это и есть это относительное познание первое -знание себя. такая глубина темы. в контексте этого учения прощения насколько я вижу последним шагом предлагается простить СЕБЯ ЗА СЕБЯ. а это фактически означает прощение за эту игру в отдельного себя как таковую (- это очень важный момент. тк с этого самого глубокого уровня и идет импульс, который превращается в борьбу с отдельность.) в сознании есть такая возможность и она реализована вот так. но ВОЗМОЖНОСТЬ не означает фактичность. и на этом все. такой разворот внимания просто. довольно легкий правда в одном только случае наверное, если дальнейшая елка из слоев разобрана. иначе это просто невозможно. ну или эпизодично. тк какое нафиг приятие и прощение, когда только и звучит — нет. нет. нет. во всяких его формах. а еще вот это попытка обвинять других — типа как ты покусываешь — это невыносимость вины за эту игруху в отдельность, которая превращается в ОБвинения вынос во вне. и вот здесь может начаться проживание и то самое прощение. оно все сопряжено с Любовью.. но обычно это просто закрытая на так найденном пробуждении система, которая уязвляется и все и из нее звучат все эти темы как на яву и прут прут. и вот это никогда не закончится (нет абсолютно никакой ни единой возможности нагнуть и победить подсознание, бессознательное и пытаться держать эту крышку закрывая глаза — все что там содержится будет лезть и проецироваться) пока не возьмешь себя в руки и не а ) первый пункт самый сложный — признание того что ТЕМА ЗДЕСЬ. б ) второе — вскрытие вот этого липового пробуждения — на котором заканчивается ДЖНЯНА. кстати дальше она прыгнуть и пройти просто НЕ МОЖЕТ это потолок, на котором будет происходить бесконечное топтание или как там — невозможность полета без второго крыла — это так и есть. и в ) 3 — ПРОЖИВАНИЕ что тождественно любви к СЕБЕ\прощению СЕБЯ, которое будет выглядеть конечно несколько иначе в формах сначала внешнее- типа угол не я, потом внутреннее — типа я, себя — что и начинается как Бхакта и исцеляет собой все, все уровни постепенно, просто проникая туда. а потом корень вскрывается темы. но это надо еще позволить все. имею ввиду проникновение. без любви и доверия нет возможности путь закрыт. поэтому если нет действительно нет того к кому (в данном контексте твой Мастер — который полностью и давно слит на верхушке постижения Джняны, и в лучшем случае видит так же как я — что является большой ошибкой, это не так) ты испытываешь эту составляющую на глубоком уровне — не судьба

это не тебе написано, если что. так в целом. ты пока кроме уязвленного себя лоха, который вобще-то уже ТО но тем не менее хочет всех поубивать ничего не выдаешь.. но на твоем примере легко развернуть и показать эту тему.
Dragon
Центр мира это его отсутствие, которое дает возможность быть присутствию. Назови его я, сделай источником мира и мучайся, в хтом суть игры в отдельность. При исследовании обнаруживается что это просто история про источник всего, а в опыте есть отсутствие любого присутствия, которое дает возможность регистрировать присутствие. Первая относительность, которая осознается одномоментно, все и ничто…
Dragon
Ха ха!:) желание понять свою природу и делает ТЕБЯ нищим попрошайкой, маленьким я, который должен слиться с большим или раствориться в нем.
Dragon
Есть и такой вариант, этим практика высших аспектов отличается от избегания. Смотри любая васана — это отношение(чаще неприятие) некого явления, если его оставить как есть и перевести внимание на я, то ты находишь либо присутствие(я есть) либо отсутствие(ни есть ни нет) у этих аспектов нет отношений с явлениями, сознание тождественно содержанию, осознание не отделимо от сознания, связка распадается..,
Dragon
Кроме этого переживания ничего нет, но подразумевается кто то, кто есть а на радарах только это чувство! Поэтому и говорят эго еще никто не нашел без одежки!:)
Dragon
После сатори есть три пути.
1. Не признавать что началась жизнь из разделения, продолжать делать пробужденный вид, подавляя омрачения. В таком случае окончательное освобождение наступит в бардо, когда станет очевидным вся лажа.
2. Признать что вместо пробуждения уже пробужденное состояние, риг па или как там его, начать его практиковать, то есть пытаться поддерживать и культивировать его после каждого омрачения. Освобождение от васан 15-20 лет.
3. Культивировать омраченное состояние а не пробужденное, пережигая васаны в огне ясности-пустоты. Срок 3-7 лет.
Dragon
Дальше пусть осознание идет к источнику этого я, то есть любовь к я это промежуточный этап, дальше внимание опускается в источник я, в то откуда идет любовь к я…
Dragon
Дело не в том, найдешь ты его или нет увидишь или нет, дело в том, что внимание развернется от мое, на я… которое все время маячит за скобкой, самое несомненное, но которого никто в опыте не видел.
Dragon
И вот после того как разрядится тело боли, можно увидеть вместерожденность этих аспектов, а после этого можно подойти к первичному импульсу, это желание и любовь к себе, эту тему тоже можно разрядить, приятием этого желания знать и любить.
Dragon
Тебе выгодно быть обиженной, на этом вся личность построена, меня обидели и я имею право, хамить, требовать, оскорблять ну и по списку…
Dragon
Быть несправедливой к людям, быть требовательной, иметь претензии, тебя же предали, обманули, обидели, кинули… ты право имеешь.
Dragon
Это все появляется как противоположность связанности!:) почему наша формация называется свобода от свободы? Потому что эта свобода, которую можно найти появляется только вместе с тобой связанным.
Dragon
Ничего не должно исчезать, ни присутствие ни отсутствие, ради присутствия присутствия, или того что есть присутствие и отсутствие. Это было до того как ты нашла наполненность, но эта находка создает иллюзию потери того что было ДО ТОГО, потому как страх отпустить мешает, страх того что вообще провалишься в пустоту отсутствия и не вернешься никогда, а они появляются вместе, как мы уже выяснили.
Dragon
Ну тогда дело за малым, ОНА ЗДЕСЬ ВСЕГДА, а потом появляется определение полноты-наполненности, но ограниченной, поэтому и ее отсутствие тоже здесь!:) И ОНА БЫЛА ДО ТОГО… Но потом появилось желание описать, и появилась ограниченная полнота я есть!) но ее стало не меньше… В ЛЮБВИ КОТОРАЯ НЕ ЗНАЕТ ЛЮБВИ, появляется определение любви — я есть, и оно уже появляется со своим отсутствием… Бери, если сможешь!
Dragon
Это не бредовая мысль, это та палка(указатель) для перемешивания углей в костре, но и она должна быть брошена в огонь!:) тебе не надо проверять себя чтобы быть собой, не надо знать себя и не надо быть… И это не ненахождение о котором говорит Тулукут, нахождение и ненахождение это дуальная пара, поэтому все нашедшие — лохи!:) это о невозможности не быть тем что ты есть!:) самим сном!:) фильмом, игрой! (Выберите по вкусу)