Он так и говорит, что это путь для отшельников. Эта лекция-комментарий на текст «Вишуддхи-марга», где описаны шаги виппасаны. Он и говорит, что они так остро всё ощущают потому что им ничего не объясняется, говорится — наблюдай за шагами (или за дыханием или ещё что...) и сам всё поймёшь. Вот так и понимается — как шок. И, конечно, нужен мастер рядом, чтобы «не спутать холм у подножия горы с самой горой» или вообще в канаву не провалиться.
Хороший текст!:)) Он говорит о медитации на пустоту… я тоже так шел, но для «шустрых» и «быстрых» и «ясных» — есть путь в обход! Войти сразу в «не-медитацию» при помощи Мастера! В Риг-па, чистую осознанность, она совсем не такая «жуткая», как пустота ума или пустота переживания… Потом можно перейти в медитацию — это уже не так страшно! Это самый лучший путь, потому что медитация легко переходит в имитацию, а не-медитацию ни с чем не спутать, если узнал!:)) понимаете о чем я? Есть путь Махамудры, где Риг-па это плод, а есть Дзогчен где Риг-па это первый шаг!:))
Да это неважно по большому счёту — семьянин или монах. Кому-то нравится бегать марафон и он так умеет, а кому-то в настольный теннис. Что хуже? И то и то — просто спорт ))
И я об этом… я кстати ничего против монастыря не имею, просто здесь все иначе, все люди мирские, простые труженики и семьянины… и они показывают — ЭТО ВОЗМОЖНО!!!
Оттого у вас и такой рейтинг в сансаре )) Всё не зря было ) А вообще, преклоняюсь перед людьми заглянувшими за грань и нарисовавшими оттуда себя снова )
Захотелось привести цитату, кажется это в тему обсуждаемую )
Из лекции Свами Вишнудевананде об Атма Вичаре. Всю лекцию приведу в отдельном топике для желающих )
И когда мы обнаруживаем эту пустоту, мы продолжаем нашу медитацию дальше. Мы не должны отходить, сознание в это время изменяется. Опыты дьхяны и опыты праджни мы рассматривали. Я даю другую формулу учения, но принципы одни и те же. И когда вы медитируеите, пытаясь осознавать эту пустоту, эта пустота вначале кажется чем-то чужим, бесконечным, поглощающим, страшным, бездонным — вы вообще теряетесь, приходите в шок, замешательство и ужас. Это настолько непостижимое, настолько вечное, абсолютное, что вас там вообще нет, вы там вообще никто, понимаете. Если муравья взять и опустить в океан, где муравей — непонятно. Что от него осталось? Где его муравьиные заботы?
Когда вы прикасаетесь к этому океану бездонного осознавания, первое ваше впечатление — шок, вы отшатываетесь в ужасе. И многие., кто прикоснулся, отшатнулись и держаться от этого подальше. Многие ужаснулись: “Куда я вообще лезу?! Буду чуть-чуть практиковать и понемножку продвигаться. Я — падшая личность, у меня столько загрязнений. Достижение Освобождения — это пусть Будды, монахи в Гималаях достигают и для этого нужно очень много жизней. И Будда Шакьямуни практиковал четыре асангхи и сто тысяч кальп, а кто я такой вообще? Буду делать поклоны, молитвы, может когда-нибудь, через сто жизней стану на путь”.
Мы отшатываемся от этого сознания — такое Оно великое. Мы чувствуем, что от нас вообще ничего не останется, мы не готовы к Нему. Это — глубочайший шок и глубочайшее разочарование практикующих; появляется глубочайшее неверие в себя. Но если у вас достаточно мудрости, вы не должны так поступать, вы должны накапливать заслуги, шлифовать свое поверхностное сознание, читать молитвы, использовать все относительные методы, которые у вас есть, углубляя свою философию Атмана, недвойственности и снова пытаться как лбом биться. Снова — чуть-чуть. Снова. Растворился, получил опыт — выскочил, пришел в себя и снова. И вы пытаетесь как бы в океан прыгать.
Рамакришна приводил такой пример: соляная кукла зашла в океан, но когда она зашла, от нее ничего не осталось. Вы пытаетесь, поставить туда одну ногу, затем вторую. Вы пытаетесь туда входить. Это состояние созревания души.
И понемногу вы, вдруг, начинаете открывать, что это огромное бесконечное сознание не такое уж чужое. Это ваше сознание. Вы начинаете его признавать. Более того, вы его осваиваете. Оно не является какой-то чужеродной бездной, Орлом каким-то, который вас пожирает, который описан в Мексике. Ничего подобного. Они, очевидно, очень испугались, так испугались на всю жизнь, что начали заниматься какими-то другими практиками, но это оставили — слишком это высоко. Вы чувствуете, что это пространство становится вам родным. Вы начинаете осваиваться в Нём, ваше сознание изменяется, ваши отождествления уходят, ваши привязанности уходят, но на смену этого приходят ясность, мудрость и изменение концепции себя, концепции мира, концепции существования, жизни. Это настолько глубинные перевороты в сознании, что дух захватывает.
Вы открываете вообще новое измерение — это очень большая внутренняя работа, это тотальная внутренняя работа, это величайшая внутренняя работа. Когда вы открываете это сознание, вы начинаете в нём осваиваться, и вы должны иметь смелость стать тем, кто вы есть.
Пока мы говорим на словах, но затем вы должны это сделать реально. То есть, вы должны взять это пространство. Оно и так вам уже принадлежит. Медитатор в сутрах описывается как вор, прокрадывающийся в пустой дом. В пустом доме никого нет, а вор крадется. Вор крадется, сохраняет меры предосторожности, прячется за шторы, в шкафу, ползет под половиком, а дом пустой вообще. Более того — это его дом. Понимаете — это его собственный дом, и это открытие потрясает.
Этот медитирующий — это мы сами. Мы крадёмся в дом, который нам принадлежал с самого начала — в свой собственный дом. И когда мы это начинаем понимать, появляется мудрость и появляется бесстрашие. Мы понимаем, что мы можем быть этим бесконечным пространством, мы можем быть бесконечными, мы можем быть Абсолютом, мы можем быть Богом. Можем быть Богом! Мы уже Им являемся. Как можно стать тем, кем ты был с самого начала? Это парадокс. Мы становимся тем, чем мы уже были. Мы были этим до рождения, просто старая карма, воспитание, социум, нам очень долго объясняли, что мы этим не являемся, и мы сами себе это вбили нашими захваченностями.
И когда мы проникаем в это сознание, мы, вдруг, открываем: “Как я мог это упускать? Это тотальное сознание и Оно всё мое. Как я мог этого не замечать?! Как я мог жить так мелочно, так бессмысленно, так поверхностно?!” Мы проникаем в это сознание, позволяем Ему расширится, полностью Его осознаем и наша жизнь переворачивается. Мы становимся бессмертными, мы становимся абсолютно осознающими, и нет других, а есть только мы — это абсолютная субъективность. Нет «я», нет «ты», есть только величайшее осознавание. Если я скажу “я”, то кто это говорит? То же сознание. Нет “ты”, потому что “ты” — это тоже сознание. И в начале вы можете себя почувствовать очень брошенным, одиноким, неуютным, -мир разламывается. Как бы раньше друзья, все это было, а теперь только это сознание и даже «меня» там нет. Не то, чтобы одиноким, а вообще непонятно каким. Это процессы созревания души. Но вы никогда не должны входить ни в какие депрессии, ни в какие отчаяния никогда, никогда. С самого начала у вас должна быть твердая вера.: Атман — это радость, это сознание абсолютно радостное. Ананда, ананда. То есть, если вы не радуетесь, то куда-то вы не туда ушли, просто вы что-то не так думаете. Исток, корень бытия — это радость, это счастье.
Нет никаких правил! Мой поиск начался на такой вершине социальной успешности о которой я и мечтать не мог!:)) и все рухнуло… бизнес, отношения, семья, путешествия, развлечения и все все все… какое то время были попытки все это заменить духовными ценностями, но вскоре и это навернулось… полная нищета и опустошение! Я стал пылью, но и этого оказалось слишком много — налетел ветер и даже она разлетелась… только потом родился БОГ-МИР, но в нем никто не живет…
А монастырь что — на марсе? ))) Мне кажется любой взгляд разделяющий, а Солнца лучи расходятся из пространства до-глаз и это ни от чего не зависит.
Но любое понятие, тем более такое страшное слово «секта» естественно разделяет, но разделится только тот, кто уже расчленён. А среда людей, разделяющих мнение о пробуждении ))) А уж тем-более с проснувшимся Большим Папой во главе семьи — это же лечит, помогает тем, кому это необходимо, то есть почти всем )) Поэтому, это прекрасно )
Это проходят только те, кому нечего больше терять… это падение, это НИЧЕГО… и это НИЧЕГО — ничего от «тебя» не оставит… все ложное выгорит до тла! А потом каааак плюнет — РАЗНОЦВЕТНЫМ МИРОМ!!! ПРАЗДНИКОМ!!! КОТОРЫЙ ВСЕГДА ЗДЕСЬ!!!
Как говорит Карл Ренц:«меня подвесили за ноги и я истекал кровью.С последней каплей крови исчезла последняя надежда на спасение...» Никто еще оттуда не вернулся! ТОЛЬКО ТО ЧТО НЕ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ — ВСЕГДА ЗДЕСЬ!!!
Да, этот момент одиночества — это еще не ЕДИНСТВЕННОСТЬ, это все еще «кто-то», кому не за что зацепиться, все ПУСТО — это шок… Это как реальное переживание смерти!:)) многие так и не прошли, испугались… убежали назад в воображаемый мир и сейчас говорят, что пустота, осознанность — это еще не Просветление! Самое смешное, что они конечно правы! Это тоже состояние, но это как говорит Рам Цзы «это гигантский испаритель — ПШИК!!! И ТЕБЯ НЕТ!!! Что уже назад?»
Ну все равно — это взгляд «разделяющий»… ведь у каждого есть обширный круг общения, родители семья, работа, друзья — это же не монастырь!:))Это Солнце, лучи которого расходятся во все стороны безгранично!
В контексте мышления об этом — это пустое! В контексте каждый раз когда вспомнила — быть этой точкой, имеет смысл еще какой! Это и есть лучшая практика!:)) СТОП!!!…
У вас тут такой сектанский микромир. Очень красиво, обожаю такое )
P.S. Секта — не ругательство для меня. Государство — тоже секта, только большая. Пусть их будет больше и побольше красивых )))
а ещё полжизни можно от него бегать. Мне кажется, это первое такое осознание (одиночество), после которого «те, какие выживают — те до старости живут» )
Когда исчезает воображаемый мир мышления, мечтания, эмоций, когда исчезает «я», то вы чувствуете себя тотально одиноким.
Это одиночество — очень шокирующая вещь. Ты многие годы жизни думал, что есть много разных существ, заполняющих этот огромный мир, и тут — бах! — оказывается ничего этого нет, и никого нет. Думаю, прозрение в такое тотальное одиночество может для кого-то стать серьезным препятствием для дальнейшего продвижения. Просто из-за цепляния за этот «воображаемый мир, густонаселенный всевозможными сущностями».
Из лекции Свами Вишнудевананде об Атма Вичаре. Всю лекцию приведу в отдельном топике для желающих )
И когда мы обнаруживаем эту пустоту, мы продолжаем нашу медитацию дальше. Мы не должны отходить, сознание в это время изменяется. Опыты дьхяны и опыты праджни мы рассматривали. Я даю другую формулу учения, но принципы одни и те же. И когда вы медитируеите, пытаясь осознавать эту пустоту, эта пустота вначале кажется чем-то чужим, бесконечным, поглощающим, страшным, бездонным — вы вообще теряетесь, приходите в шок, замешательство и ужас. Это настолько непостижимое, настолько вечное, абсолютное, что вас там вообще нет, вы там вообще никто, понимаете. Если муравья взять и опустить в океан, где муравей — непонятно. Что от него осталось? Где его муравьиные заботы?
Когда вы прикасаетесь к этому океану бездонного осознавания, первое ваше впечатление — шок, вы отшатываетесь в ужасе. И многие., кто прикоснулся, отшатнулись и держаться от этого подальше. Многие ужаснулись: “Куда я вообще лезу?! Буду чуть-чуть практиковать и понемножку продвигаться. Я — падшая личность, у меня столько загрязнений. Достижение Освобождения — это пусть Будды, монахи в Гималаях достигают и для этого нужно очень много жизней. И Будда Шакьямуни практиковал четыре асангхи и сто тысяч кальп, а кто я такой вообще? Буду делать поклоны, молитвы, может когда-нибудь, через сто жизней стану на путь”.
Мы отшатываемся от этого сознания — такое Оно великое. Мы чувствуем, что от нас вообще ничего не останется, мы не готовы к Нему. Это — глубочайший шок и глубочайшее разочарование практикующих; появляется глубочайшее неверие в себя. Но если у вас достаточно мудрости, вы не должны так поступать, вы должны накапливать заслуги, шлифовать свое поверхностное сознание, читать молитвы, использовать все относительные методы, которые у вас есть, углубляя свою философию Атмана, недвойственности и снова пытаться как лбом биться. Снова — чуть-чуть. Снова. Растворился, получил опыт — выскочил, пришел в себя и снова. И вы пытаетесь как бы в океан прыгать.
Рамакришна приводил такой пример: соляная кукла зашла в океан, но когда она зашла, от нее ничего не осталось. Вы пытаетесь, поставить туда одну ногу, затем вторую. Вы пытаетесь туда входить. Это состояние созревания души.
И понемногу вы, вдруг, начинаете открывать, что это огромное бесконечное сознание не такое уж чужое. Это ваше сознание. Вы начинаете его признавать. Более того, вы его осваиваете. Оно не является какой-то чужеродной бездной, Орлом каким-то, который вас пожирает, который описан в Мексике. Ничего подобного. Они, очевидно, очень испугались, так испугались на всю жизнь, что начали заниматься какими-то другими практиками, но это оставили — слишком это высоко. Вы чувствуете, что это пространство становится вам родным. Вы начинаете осваиваться в Нём, ваше сознание изменяется, ваши отождествления уходят, ваши привязанности уходят, но на смену этого приходят ясность, мудрость и изменение концепции себя, концепции мира, концепции существования, жизни. Это настолько глубинные перевороты в сознании, что дух захватывает.
Вы открываете вообще новое измерение — это очень большая внутренняя работа, это тотальная внутренняя работа, это величайшая внутренняя работа. Когда вы открываете это сознание, вы начинаете в нём осваиваться, и вы должны иметь смелость стать тем, кто вы есть.
Пока мы говорим на словах, но затем вы должны это сделать реально. То есть, вы должны взять это пространство. Оно и так вам уже принадлежит. Медитатор в сутрах описывается как вор, прокрадывающийся в пустой дом. В пустом доме никого нет, а вор крадется. Вор крадется, сохраняет меры предосторожности, прячется за шторы, в шкафу, ползет под половиком, а дом пустой вообще. Более того — это его дом. Понимаете — это его собственный дом, и это открытие потрясает.
Этот медитирующий — это мы сами. Мы крадёмся в дом, который нам принадлежал с самого начала — в свой собственный дом. И когда мы это начинаем понимать, появляется мудрость и появляется бесстрашие. Мы понимаем, что мы можем быть этим бесконечным пространством, мы можем быть бесконечными, мы можем быть Абсолютом, мы можем быть Богом. Можем быть Богом! Мы уже Им являемся. Как можно стать тем, кем ты был с самого начала? Это парадокс. Мы становимся тем, чем мы уже были. Мы были этим до рождения, просто старая карма, воспитание, социум, нам очень долго объясняли, что мы этим не являемся, и мы сами себе это вбили нашими захваченностями.
И когда мы проникаем в это сознание, мы, вдруг, открываем: “Как я мог это упускать? Это тотальное сознание и Оно всё мое. Как я мог этого не замечать?! Как я мог жить так мелочно, так бессмысленно, так поверхностно?!” Мы проникаем в это сознание, позволяем Ему расширится, полностью Его осознаем и наша жизнь переворачивается. Мы становимся бессмертными, мы становимся абсолютно осознающими, и нет других, а есть только мы — это абсолютная субъективность. Нет «я», нет «ты», есть только величайшее осознавание. Если я скажу “я”, то кто это говорит? То же сознание. Нет “ты”, потому что “ты” — это тоже сознание. И в начале вы можете себя почувствовать очень брошенным, одиноким, неуютным, -мир разламывается. Как бы раньше друзья, все это было, а теперь только это сознание и даже «меня» там нет. Не то, чтобы одиноким, а вообще непонятно каким. Это процессы созревания души. Но вы никогда не должны входить ни в какие депрессии, ни в какие отчаяния никогда, никогда. С самого начала у вас должна быть твердая вера.: Атман — это радость, это сознание абсолютно радостное. Ананда, ананда. То есть, если вы не радуетесь, то куда-то вы не туда ушли, просто вы что-то не так думаете. Исток, корень бытия — это радость, это счастье.
Но любое понятие, тем более такое страшное слово «секта» естественно разделяет, но разделится только тот, кто уже расчленён. А среда людей, разделяющих мнение о пробуждении ))) А уж тем-более с проснувшимся Большим Папой во главе семьи — это же лечит, помогает тем, кому это необходимо, то есть почти всем )) Поэтому, это прекрасно )
Как говорит Карл Ренц:«меня подвесили за ноги и я истекал кровью.С последней каплей крови исчезла последняя надежда на спасение...» Никто еще оттуда не вернулся! ТОЛЬКО ТО ЧТО НЕ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ — ВСЕГДА ЗДЕСЬ!!!
P.S. Секта — не ругательство для меня. Государство — тоже секта, только большая. Пусть их будет больше и побольше красивых )))