Это и называется «повреждение познающей природы», различающее сознание после того как опомнилось начало посылать импульс о нереальности Я-центра, это и есть ущербность, недостаточность, неполноценность, которая практически всеми чувствуется! Но интерпретация «воображариума» такова — МНЕ(реальному) чего-то не хватает и НАДО много работать чтобы это достичь, просветление не исключение. Сначала это мирские вещи, потом духовные. Затем есть еще один уровень обороны — Я неправильно отождествился, поэтому есть это чувство ущербности… я не организм тела-ума, Я САМ БРАХМАН! И лишь в самом конце оборона Я падает и вопрос звучит, а может это недостаточность РЕАЛЬНОСТИ самого Я?
ВСЕ ХОРОШО И ПРОСТО!
3СС — это шикарная разработка позволяющая МОДЕЛИРОВАТЬ любой опыт в воображении в фантазии не проживая его как организм тела-ума, можно ПОНИМАТЬ любой «чужой» опыт как свой, а не ждать когда он случится с этим организмом тела-ума!
Но кто является носителем воображаемого опыта, это не может быть тело-ум, для этого ПРИДУМЫВАЕТСЯ некий носитель Я! А потом он почему то вместо виртуального стал реальным, произошел какой-то сбой в различении реальности! И вот этот воображариум занял первое место в очереди на получение энергии и начал бурно развиваться забивая и непосредственное восприятие и различающее сознание!
Чувства не знаются, но ментальное описание, объяснение, интерпретация, имеет место быть!
Чувство радости, покоя, тревоги — это не тоже самое что САМА радость, покой, тревога!
Само переживание — это прямой, живой опыт: где отсутствует вторичное описание! Чувствами уже называется прямое переживание с ментальным описанием!
Вместе с описанием придумывается ТОТ КТО испытал, почувствовал! Чувство себя — некое фоновое чувство, некий фон для чувств! Но КТО-ТО хочет и фон почувствовать!:)))
Да, руки могут делать одно дело за один раз, ум может тоже мыслить одну мысль! Но эта мысль может быть о миллионе дел и миллионе мыслей! НО ОНА ПРЯМО СЕЙЧАС ВСЕГО ОДНА!
на то что в 3СС «процесс» — это описание того что во 2СС и является номинальным субъектом! осталось ОСОЗНАТЬ прямо в момент произнесение я вижу мир — ЧТО ЕСТЬ «ВИЖУ»?! есть ли такой процесс?! или это слово описывает номинальный субъект номинального объекта«мир»!
Это важный момент, отпускания всех ОЩУЩЕНИЙ, потому как взаимодействие с миром приписано телу, тело становится очень важным фактором отождествления я-мысли и ощущения! А современный мир настолько привык заботится о комфорте, что любые проявления дискомфорта( в теле например) мгновенно присваиваются и возникает мысль (СО МНОЙ ЧТО-ТО НЕ ТАК, БОЛИ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ) и выдается это за инстинкт самосохранения, а на самом деле банальное самоопределение через ощущение. Исходя из обусловленностей будет происходить что-то, поход в апетку вызов врача, или не поход и не вызов. Дело не в этом… ДЕЛО В ТОМ, ЧТО ОЩУЩЕНИЕ ОСОЗНАЕТСЯ… КАК И ВЕСЬ ФИЗИЧЕСКИЙ МИР… просто ОСОЗНАНИЕ ЯВЛЯЕТСЯ НОМИНАЛЬНЫМ СУБЪЕКТОМ ВСЕГО ФИЗИЧЕСКОГО МИРА… а не ты, живущий в этом мире, который подменил осознание(номинальный субъект) на «реальный» субъект — МЕНЯ, ЖИВУЩЕГО КАК ТЕЛО, В ЭТОМ МИРЕ ФОРМ! Для того чтобы ученик не терял осознание в момент боли и применяли в монастырях побои палкой и не только и прекращали их, только когда осознанность не терялась в моменты сильной боли и присваивание боли не происходило.
Вот именно это я услышал в твоем посте.
Люди находящиеся в суровых жизненных услових, в зоне, в армии, на войне, часто разрывают это отождествление(с телом, с ощущением) и воспаряют над болью, над ощущением, автоматически становятся наблюдателями этого как очередного явления природы, но их поджидают не менее серьезные враги(чувство и мысль)! Удачи ТЕБЕ!
Ухватить можно только мысль о промежутке, но чтобы эта мысль случилась и была зарегистрирована, есть ее фон, который создает ее границы, и то что за границами мысли осознается ПРЯМО В МОМЕНТ ЕЕ РЕГИСТРАЦИИ! Но это настолько неинтересно и бесперспективно что внимание туда совсем не идет!
Процесс- это движение. Да можно назвать процессом, последовательность звуков возникающих друг за другом, но что бы эта последовательность была названа процессом, мышление собирает каждый звук в непрерывность и возникает понятие процесса, движения.
Каждый звук присутствует и осознаётся и это осознание звука, читается как процесс слышание.
А процесс это осознание, как бы зависящее от того, что регистрируется.
нет ни какого «реального» процесса. Осознание — это не процесс. Процесс -это то, что течёт во времени. Время -это концепция ( Знание), Осознание -это энергетический феномен.
Проявляется образно- чувственное Знание звук, которое условно разделено на ном.субъект-объект-процесс. Знание условно разделено на три части — эти три части Знание. Может ли в Знании быть «реальный» процесс, то есть то, что не является Знанием?
Знание о процессе — пожалуйста.
Если лист бумаги расчертить на три части.
Какая часть листа будет не бумага?
всё так, только один момент. Зрящий не зрит. Это название ном. субъекта триады зрения. Зрящий — это отсутствие зримого.
Я — Реальность никаких почему то образов у меня нет, можно про это Я
нельзя, потому что сказать не чего. Это указатель на РЕАЛЬНОСТЬ, ДАО, АБСОЛЮТ.
У ТОГО, ЧТО ЕСТь образ не может быть образа.
Кошмар, просто безобразие, какое то :)
зрящий — зримое — зрение. зрящий ( ном. субъект) зримое (объект)
зрение ( процесс), если с первыми двумя аспектами понято, то со вторым заковырка. Зрение воспринимается, как процесс, что то происходит, то что течёт. Но текут образы ( образно чувственное знание), которые осознаются.
На киноплёнке нет ни одного процесса, там всё статично. В триаде нет ни одного процесса — там всё статично.
Двое монахов спорили о флаге. Один говорил:
— Движется флаг.
Другой:
— Движется ветер.
Мимо проходил Лин-чи. Он остановился и сказал:
— Ни флаг, ни ветер — движется ум!
И тут тогда этот взгляд — это описанная в Знании Осозннность?
взгляд -это взгляд, а описание это мысль о взгляде.
Осознанность- она не низменна, меняются только фильтры, через которые она светит.
есть «чувство Я ЕСТЬ» как номинальный субъект всех чувств, если оно не осознается то под ним подразумевается чувствующий, если осознается, то чувствующий как концепция висит в воздухе и не может стать реальным автором и сортировщиком чувств.
С самого раннего детства нас учили…
Всё сложное разбирать на маленькие кусочки и делать из сложного – простое, чтобы было проще понять…
Точно так же мы пытаемся поступить с Богом или Бытием…
Пытаемся разделить Целое на части и познать логикой, умом, интеллектом…
Но ничего не выходит!..
И нам снова надо учиться – уже не разделять, а наслаждаться этой Вечной Тайной…
И, наконец, просто сдаться, смириться с этим Великим: «Не Знаю!..»
Не потому, что Это чрезвычайно сложно и непостижимо для ума…
Нет, наоборот, Оно настолько Просто, что просто не может быть разобрано на части…
Оно находится вне логики, вне знания, вне символов, вне знаков, даже вне времени и пространства…
И если ты думаешь, что наконец что-то понял – ты так ничего и не понял!..
ВСЕ ЕЩЁ ПРОЩЕ – ПРОСТОТА ПРОСТО ТЫ!!!
Можно было бы так сказать и это было бы справедливо, если бы сама авторская программа не была бы уже изначально- Контекстом, мыслями об авторе- но не автором, мыслями о функциях- но не функциями. Важно понять, что не только автора, который не случался, не нужно убивать, но и перезаписывать, избавляться от некой авторской программы- тоже! Ведь и следить за ее выключением/излечением будет все та же «программа»!:) Куда важнее различить, что меняется при ее возникновении, и чем она являются!:)
Вопрос: Можете ли вы указать разницу между осознанием и сознанием? Стивен: Все, из чего состоит мираж, образовано из Сознания. Осознание есть то, что осознает взаимодействие, называемое «игрой Сознания». Чистое осознание не включает в себя разделения на субъект и объект или осознающего и осознаваемое. Оно не беспокоится, не вмешивается или, иначе говоря, ему нет дела до Сознания. Вопрос: Почему осознанию нет дела до Сознания, почему оно не стремится его изменить? Стивен: Поскольку, словами Пракашананда Бабы, «Шакти (сознание) есть майя (иллюзия)». В чистом осознании нет разделения на субъект и объект. Вопрос: Существуют некоторые школы, которые стремятся развивать осознанность. Стивен: Они смешивают осознание с наблюдением. Наблюдение представляет собой часть Сознания и, таким образом, содержит в себе вирус стремления к изменению вместе с суждением, оценкой, значением, предпочтениями и иллюзией волеизъявления. Осознание находится за пределами наблюдения, или взаимоотношений наблюдателя и наблюдаемого. Вопрос: Справедливо ли будет сказать, что целью является отсутствие суждения? Стивен: Нет. Иметь или не иметь суждение – это функция диады наблюдателя/наблюдаемого. Осознание же – за пределами наблюдателя и наблюдаемого. Вопрос: То есть суждения не пропадают? Стивен: С одной стороны, суждение является функцией наблюдателя и наблюдаемого, с другой – нервной системы. И хотя суждения могут продолжать иметь место, это совершенно безразлично. Если вы пытаетесь изменить личность, выносящую суждения, вы ведетесь на то, что якобы существуют личность и тело, верите в них. Вопрос: Но кажется, что учителя имеют суждения обо всем, что угодно. Стивен: Да, и механизм ума тела диады наблюдателя/наблюдаемого продолжает функционировать, даже несмотря на то что «учитель» – за пределами Сознания. Можно сказать, что суждения являются частью механизма ума тела.
Когда вы в состоянии наблюдать Сознание, когда вы – вне его, тогда вы находитесь в том, что мы называем «состоянием Осознания».
Нисаргадатта Махарадж
«Абсолютное лекарство»
Все пресловутые стадии и ступени просветления и освобождения…
Есть ни что иное, как линии обороны разделяющего двойственного ума…
Все состояния, чудесные опыты и переживания, как ни «горько» это осознавать…
Смоделированы все тем же мышлением, для спасения самого себя и продолжения игры в «отдельность»!..
Это ни что иное, как новые ментальные фиксации и закрепление на новой линии обороны, охрана новой территории…
Которая вскоре объявляется «подлинной реальностью» и противопоставляется некому иллюзорному миру – либо миру «персонажа», миру мышления, либо физическому миру!..
Безусловно, будет проведена новая фактическая, реальная граница и на ней обязательно будет жить реальный пограничник…
Кто-то же должен определять и контролировать, что здесь правда, а что ложь, где добро, где зло, где реальное, а где иллюзия…
И он будет оставаться вечно живым и неуязвимым, пока реальна хоть одна граница, любое разделение!..
Поэтому любое освобождение от иллюзии – это всего лишь переход к еще более сложной и изощренной супер-иллюзиии…
Спутник «ПрогрессМ», то есть образ себя, «эго», просто перемещается на более высокую орбиту, называя предыдущую ложной…
Теперь он свысока взирает на заблудших «братьев» и зовет отправиться за ним, хотя в тайне надеется, что никто и никогда не сможет достичь высоты его полета!..
Но не звать он тоже не может, только через них, вращающихся на орбите пониже, он определяет свое высокое положение…
От этого и разливается такое блаженство по его телу: я смог, я вышел, я покинул мир иллюзий, я достиг, я за пределами…
Нет людской гордыни, которая бы превосходила гордыню духовную, и ничто так не отбрасывает в мир эгоизма, как присвоение «духовного опыта»!..
Поэтому никогда не очаровывайтесь этим прогрессом, этими «прелестями» как называют их в христианстве…
Они смоделированы самим двойственным умом во имя собственного спасения и укрепления…
Так как в основе его функционирования лежит разделение на «ум» и «не-ум», он постоянно вынужден что-то отрицать, как находящееся за своими пределами…
Ну и, конечно, всегда тут как тут, «умник», готовый поделиться секретом, где проходит правильная, верная граница!..
Не забывайте про него, это неотъемлемый третий аспект триады, но он всегда пытается остаться в тени, устроив разборки между двумя другими…
Учение Недвойственности – очень простое и очень конкретное!..
Оно указывает на то, что когда все три аспекта будут осознаны как ум, все игры будут завешены, а сам двойственный, разделяющий ум исчезнет…
Он вообще не существует без фактической границы между «реальным» и «не реальным»…
Ум станет целостным и единым, лишенным разделения на правду и ложь!..
И сама по себе засияет и откроется Его Изначальная Природа – ТО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ!!!
И для этого ничего не требуется, кроме осознания того, как функционирует разделяющее мышление, кроме честного исследования «объекта» и «субъекта»!..
Здесь, Дорогая, уже нет смысла разбираться а НАДО ли или нет, чувство говорит, что НАДО, как с ним поспоришь? Поэтому мы говорим — ок, надо, надо быть успешным автором не лажать… И разворачиваем внимание на то «Я» которому надо, которое кричит о недостаточности и спрашиваем себя… нет ли здесь ошибки, действительно это реальность настолько убогая? И спрашиваем у себя какие доводы, что это реальность, чем это отличается от фантазии? Мы как-бы разговариваем с этим «я», оно готово раскрыть свои доводы… Их всего три вида: «Я» реально потому что чувство, тело, эмоция, машина — есть. Здесь мы способны увидеть ошибку: присутствие феномена не означает реальности «Я», феномен говорит лишь о своём присутствии, чувство о чувстве, эмоция об эмоции, тело о теле. Даже если феномен, например, чувство недостаточности направлен на «Я», он не говорит о его реальности, он лишь говорит — мне жалко себя, жалость присутствует — она реальна, а о «Я» оно не говорит! Этот довод не верен… Тогда есть два других довода: «Я» реально потому что «Я» делаю, автор, Я осознаю! Здесь нужно смотреть на сами эти аспекты, что они не имеют источника, ясно осознать, что осознание и проявление здесь и присваивать им хозяина — это по-детски, недоказуемо, наивно и абсурдно — «Я» не вижу, а само видимо, «Я» не делаю, а само «сделано» — проявлено! Вот и всё разоружение, больше не на чем «Я» подпитываться реальности, потому что это все три аспекта реализации, за счёт которых оно казалось живым!
Когда три довода ясны как ложные, происходит отпускание реального «Я» и вместе с этим всех его надо, и всех соответствующих негативных чувств и сжатий в теле, которые возникали из-за того, что оно казалось реальным…
3СС — это шикарная разработка позволяющая МОДЕЛИРОВАТЬ любой опыт в воображении в фантазии не проживая его как организм тела-ума, можно ПОНИМАТЬ любой «чужой» опыт как свой, а не ждать когда он случится с этим организмом тела-ума!
Но кто является носителем воображаемого опыта, это не может быть тело-ум, для этого ПРИДУМЫВАЕТСЯ некий носитель Я! А потом он почему то вместо виртуального стал реальным, произошел какой-то сбой в различении реальности! И вот этот воображариум занял первое место в очереди на получение энергии и начал бурно развиваться забивая и непосредственное восприятие и различающее сознание!
Чувство радости, покоя, тревоги — это не тоже самое что САМА радость, покой, тревога!
Само переживание — это прямой, живой опыт: где отсутствует вторичное описание! Чувствами уже называется прямое переживание с ментальным описанием!
Вместе с описанием придумывается ТОТ КТО испытал, почувствовал! Чувство себя — некое фоновое чувство, некий фон для чувств! Но КТО-ТО хочет и фон почувствовать!:)))
Вот именно это я услышал в твоем посте.
Люди находящиеся в суровых жизненных услових, в зоне, в армии, на войне, часто разрывают это отождествление(с телом, с ощущением) и воспаряют над болью, над ощущением, автоматически становятся наблюдателями этого как очередного явления природы, но их поджидают не менее серьезные враги(чувство и мысль)! Удачи ТЕБЕ!
Каждый звук присутствует и осознаётся и это осознание звука, читается как процесс слышание.
Проявляется образно- чувственное Знание звук, которое условно разделено на ном.субъект-объект-процесс. Знание условно разделено на три части — эти три части Знание. Может ли в Знании быть «реальный» процесс, то есть то, что не является Знанием?
Знание о процессе — пожалуйста.
Если лист бумаги расчертить на три части.
Какая часть листа будет не бумага?
нельзя, потому что сказать не чего. Это указатель на РЕАЛЬНОСТЬ, ДАО, АБСОЛЮТ.
У ТОГО, ЧТО ЕСТь образ не может быть образа.
Кошмар, просто безобразие, какое то :)
зрящий — зримое — зрение. зрящий ( ном. субъект) зримое (объект)
зрение ( процесс), если с первыми двумя аспектами понято, то со вторым заковырка. Зрение воспринимается, как процесс, что то происходит, то что течёт. Но текут образы ( образно чувственное знание), которые осознаются.
На киноплёнке нет ни одного процесса, там всё статично. В триаде нет ни одного процесса — там всё статично.
взгляд -это взгляд, а описание это мысль о взгляде.
Осознанность- она не низменна, меняются только фильтры, через которые она светит.
как?
То, что вы ищете, так близко от вас, что на Путь не остаётся места.
Нисаргадата Махарадж
С самого раннего детства нас учили…
Всё сложное разбирать на маленькие кусочки и делать из сложного – простое, чтобы было проще понять…
Точно так же мы пытаемся поступить с Богом или Бытием…
Пытаемся разделить Целое на части и познать логикой, умом, интеллектом…
Но ничего не выходит!..
И нам снова надо учиться – уже не разделять, а наслаждаться этой Вечной Тайной…
И, наконец, просто сдаться, смириться с этим Великим: «Не Знаю!..»
Не потому, что Это чрезвычайно сложно и непостижимо для ума…
Нет, наоборот, Оно настолько Просто, что просто не может быть разобрано на части…
Оно находится вне логики, вне знания, вне символов, вне знаков, даже вне времени и пространства…
И если ты думаешь, что наконец что-то понял – ты так ничего и не понял!..
ВСЕ ЕЩЁ ПРОЩЕ – ПРОСТОТА ПРОСТО ТЫ!!!
Вопрос: Можете ли вы указать разницу между осознанием и сознанием?
Стивен: Все, из чего состоит мираж, образовано из Сознания. Осознание есть то, что осознает взаимодействие, называемое «игрой Сознания». Чистое осознание не включает в себя разделения на субъект и объект или осознающего и осознаваемое. Оно не беспокоится, не вмешивается или, иначе говоря, ему нет дела до Сознания.
Вопрос: Почему осознанию нет дела до Сознания, почему оно не стремится его изменить?
Стивен: Поскольку, словами Пракашананда Бабы, «Шакти (сознание) есть майя (иллюзия)». В чистом осознании нет разделения на субъект и объект.
Вопрос: Существуют некоторые школы, которые стремятся развивать осознанность.
Стивен: Они смешивают осознание с наблюдением. Наблюдение представляет собой часть Сознания и, таким образом, содержит в себе вирус стремления к изменению вместе с суждением, оценкой, значением, предпочтениями и иллюзией волеизъявления. Осознание находится за пределами наблюдения, или взаимоотношений наблюдателя и наблюдаемого.
Вопрос: Справедливо ли будет сказать, что целью является отсутствие суждения?
Стивен: Нет. Иметь или не иметь суждение – это функция диады наблюдателя/наблюдаемого. Осознание же – за пределами наблюдателя и наблюдаемого.
Вопрос: То есть суждения не пропадают?
Стивен: С одной стороны, суждение является функцией наблюдателя и наблюдаемого, с другой – нервной системы. И хотя суждения могут продолжать иметь место, это совершенно безразлично. Если вы пытаетесь изменить личность, выносящую суждения, вы ведетесь на то, что якобы существуют личность и тело, верите в них.
Вопрос: Но кажется, что учителя имеют суждения обо всем, что угодно.
Стивен: Да, и механизм ума тела диады наблюдателя/наблюдаемого продолжает функционировать, даже несмотря на то что «учитель» – за пределами Сознания. Можно сказать, что суждения являются частью механизма ума тела.
Когда вы в состоянии наблюдать Сознание, когда вы – вне его, тогда вы находитесь в том, что мы называем «состоянием Осознания».
Нисаргадатта Махарадж
«Абсолютное лекарство»
Все пресловутые стадии и ступени просветления и освобождения…
Есть ни что иное, как линии обороны разделяющего двойственного ума…
Все состояния, чудесные опыты и переживания, как ни «горько» это осознавать…
Смоделированы все тем же мышлением, для спасения самого себя и продолжения игры в «отдельность»!..
Это ни что иное, как новые ментальные фиксации и закрепление на новой линии обороны, охрана новой территории…
Которая вскоре объявляется «подлинной реальностью» и противопоставляется некому иллюзорному миру – либо миру «персонажа», миру мышления, либо физическому миру!..
Безусловно, будет проведена новая фактическая, реальная граница и на ней обязательно будет жить реальный пограничник…
Кто-то же должен определять и контролировать, что здесь правда, а что ложь, где добро, где зло, где реальное, а где иллюзия…
И он будет оставаться вечно живым и неуязвимым, пока реальна хоть одна граница, любое разделение!..
Поэтому любое освобождение от иллюзии – это всего лишь переход к еще более сложной и изощренной супер-иллюзиии…
Спутник «ПрогрессМ», то есть образ себя, «эго», просто перемещается на более высокую орбиту, называя предыдущую ложной…
Теперь он свысока взирает на заблудших «братьев» и зовет отправиться за ним, хотя в тайне надеется, что никто и никогда не сможет достичь высоты его полета!..
Но не звать он тоже не может, только через них, вращающихся на орбите пониже, он определяет свое высокое положение…
От этого и разливается такое блаженство по его телу: я смог, я вышел, я покинул мир иллюзий, я достиг, я за пределами…
Нет людской гордыни, которая бы превосходила гордыню духовную, и ничто так не отбрасывает в мир эгоизма, как присвоение «духовного опыта»!..
Поэтому никогда не очаровывайтесь этим прогрессом, этими «прелестями» как называют их в христианстве…
Они смоделированы самим двойственным умом во имя собственного спасения и укрепления…
Так как в основе его функционирования лежит разделение на «ум» и «не-ум», он постоянно вынужден что-то отрицать, как находящееся за своими пределами…
Ну и, конечно, всегда тут как тут, «умник», готовый поделиться секретом, где проходит правильная, верная граница!..
Не забывайте про него, это неотъемлемый третий аспект триады, но он всегда пытается остаться в тени, устроив разборки между двумя другими…
Учение Недвойственности – очень простое и очень конкретное!..
Оно указывает на то, что когда все три аспекта будут осознаны как ум, все игры будут завешены, а сам двойственный, разделяющий ум исчезнет…
Он вообще не существует без фактической границы между «реальным» и «не реальным»…
Ум станет целостным и единым, лишенным разделения на правду и ложь!..
И сама по себе засияет и откроется Его Изначальная Природа – ТО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ!!!
И для этого ничего не требуется, кроме осознания того, как функционирует разделяющее мышление, кроме честного исследования «объекта» и «субъекта»!..
Когда три довода ясны как ложные, происходит отпускание реального «Я» и вместе с этим всех его надо, и всех соответствующих негативных чувств и сжатий в теле, которые возникали из-за того, что оно казалось реальным…