Если что извиняюсь, мб немного не по теме поста. Но вот в комментариях тут...)) Почитаешь бегло между строк. И сказать-то нечего.
Все дело во взглядах, кучу раз уже было «повторено»...:D Они важны и для начала и для продолжения)), хоть и привязи к ним не должно быть в конечном счете.
… вот просто представьте «ситуацию Сансары», т.е. круг рождений и смертей помноженную на бесконечность? Представили? ...:DDD
И дальше что? Кто-то руками разведет, кто-то в концепции удариться, кто-то будет забьет..
А кто-то будет упоминать, что на подкорке все мы знаем что вечны? Дальше что?
...:DDD
Будде как-то и приписывают слова — "… но есть те, у кого пыли в глазах меньше", поэтому например он и решил из сострадания и передать тот же самый 8-й путь и 4 истины. Кому-то надо, кому-то нет.
Возможно, кто-то и по-мирски увидит и пригодиться, а кто-то поглубже пойдет разбираться и увидит это все в жизни — начнется конкретное продвижение к тем же плодам арьев… а кому-то, кто знает?.. может и суждено полностью освободиться в этой самой жизни.
Это я к чему? Люди разные :D
Можно просто и честно посмотреть — на свою жажду, отвращение/недоброжелательность, неведение… а не оправдывать вот все это :D
Могу добавить, что зачастую не понимается — что это постепенный процесс. По себе даже могу судить...
А тут сразу попытки по-адвайтски идут примерить на себя одежку «освобожденных», моментами лишь могут быть прозрения некие… Но оковы ума остаются — вот что ключевое. Они либо есть, как факт, либо нет, тоже как факт. А именно они всю эту «фигню» т.с. в конечном счете и генерируют и генерируют, т.е. тот самый круг, та самая Сансара.
В моем понимании, могу добавить, зачастую просто нет понимания или это не осознается, что это постепенный процесс.
Поэтому тут, как видно иногда просто лучше людям просто поговорить и все...
Иначе о «конечном» оно вроде бы и верно порассуждать… но кто знает идти ли ему туда или нет, чтоб знать это конечное? Для это уже определенный путь должен быть осознан и стремление быть.
А так, например, сразу там и об архатах (освобожденных) рассуждения с попыткой либо раскритиковать — ничего не поняв, либо попытавшись как-то *хитро на себя это одежду примерить и что-то свое там придумав и додумав… Конечно это не работает так. От слова совсем.
много прояснять думаю и диалогов нужно, которых тут уже и так было много и видимо будет...
ну коль «шуткануть» чуть и с серьезным видом =)
То и Будда обещал… и 7 лет… и даже за 7 дней можно прозреть если практиковать «так»...=)
Вот это «так» — видимо и есть подготовка, как у спортсменов — годами, а сама тренировка конечная — может быть и 1.5 часа для *прорыва...
Разные умы, разные способности могут быть. В этом тоже дело. И ничего тут постыдного или удивительного нет. Просто честным нужно быть каждым самому с собой всего лишь :D
Как-нибудь, возможно, выложу пост. На эту злободневную и вечную тему тут… о просветлении.
:D
А так… угасание жажды, угасание всякой ненависти… заблуждения… конец всех страданий по итогу… просветление и то, к чему оно ведет. Это уж, как «азбуку» можно знать...:D
Мир «пуст», «иллюзорен» и тп В целом верно тут проясняют. Конечно… это лучше бы к монахам или еще лучше достопочтимым обращаться за разъяснениями.
Но пуст и прочее — это означает, что нет «я» никакого постоянного и тп, души и прочего за всем этим.
Кроме того, надо различать, что и традиции различны порой, а порой очень и очень...
То, что сохранено, наиболее древнее то, что дошло — это Палийский канон и тхеравада соответственно. Т.е. непосредственно слова самого Будды… А не провороты там всякие уже последующие колес т.с.
просто… так сказать, развитие ума «по-Будде» и мирское развитие ума т.с. :D
Это весьма и весьма разные вещи могут быть. Это как пример. Для разнообразия.
Другое дело, что почему бы и нет, могут люди и творить и тд, жить. Просто к самому, например, освобождению это вообще может не иметь никакого отношения.
Зачастую, как и бывает частенько, контекст, на свой лад воспринимаем мы. Особенно думаю это касается т.н. адвайтических взглядов, скажем так :D
Здесь точнее будет, что-то в нашей власти, а что-то нет...)
… в догонку к тексту поста могу от буддизма добавить, там также только сам человек может прекратить т.с. это заблуждение и страдание, никакое ни божество ни прочая «судьба» это не решает...
А насчет тех, кто придерживается такой доктрины, что «все само»… также указано, как помнится, что Будда упоминал лишь одного, придерживающегося таких взглядов, который попал в благое существование в божественные миры, т.е. в благоприятное рождение и то, лишь из-за того, что он придерживался нравственности и щедрости. Т.е. за многие «кальпы» ему встретилось всего лишь одно единственное существо с такими взглядами, которое «само» обрело «просто так» хорошее перерождение…
путается видимо *белое с *черным, *относительное и *абсолютное… или просто… да… покалякать, как грится никто не запрещает :DDD
Ни одно ж вроде как существо не может находиться в одном каком-то состоянии постоянно. Тело постоянно меняется, ум меняется...:D
Cам факт жизни так идет… и не понятно порой о чем тут спор может быть? с фактом что ли? То что жизнь и есть разделение… рождение неизбежно к смерти ведет и тд и тд… вот в этом и загвоздка, всяких там рассуждений и предположений, иль недопониманий :DDD
И Будда так и предлагал и говорил — наблюдайте, созерцайте т.с. И в этом вся соль..:D Что вроде вот оно все на ладони и ежу ясно, но нет… не ясно видимо :D
И в той же фразе однажды услышанной «буддизм сложен своей простотой», услышалось как-раз, что это действительно так. Просто/не просто. :DDD
по мне намного доступнее и понятно про самадхи и сосредоточение выражено — это о 5 помехах, которые нужно устранить прежде. Кроме того есть дханы-доступа, джханы более глубокого сосредоточения (и тд) и все это хорошо очень прояснено. А вот про шиву-шакти… моему уму как-то не заходит такое. Но опять же кому-то возможно по-другому яснее)
Угасание трех основных корней — жажды/алчности, недоброжелательности/злобы, неведения/заблуждения. Не пойми… что тут не ясного?
Это искусное поведение, искусная жизнь и тд..
А тут как-то все мешают — путь любви, путь силы… и тп какие-то.
Нужно же различать о чем это все?
Если кто-то думает, что он *полностью* освобожден или освободиться таким образом… то пусть думает), дело хозяйское.
Нужно понимать, что это постепенное продвижение — вот в чем думаю заблуждаются еще многие. Что-то вычитают, у кого-то услышат, даже что-то там якобы мы поймем и все — типа конец.
Здесь… и верно и не верно… Если брать конкретного человека «существо» т.с. именно такого *уровня, как Будда, т.е. именно самопробужденный + тот кто может и смог все это донести, то… он априори не может появиться там, где подразумевается то, что написано выше вами в комментарии...
Это конечно все по-классике, стоит уточнить… Т.е. то, что про «донаты» и тп всяческие домыслы и современные т.с. интерпритации что да как могло бы быть… — это в этом смысле мимо. Это лишь в лучшем случае именно *домыслы и никак иначе.
А… в остальном, конечно уже можно развивать тему и т.д. Что да как в современности.
Мы например можем и не понимать что по чем, например, о плодах, арьях и тп Это как-бы разные категории и о разном люди совсем могут говорить, понимать.
ну… в-классике буддизма, есть такое понятие «обезьяний ум», у Тибета так же схожие какие-то названия… это думаю на лицо...)
А так))), что-то интересное услышалось, на эмоции типа давит, правду матку… и то хорошо. Если без оценок говорить о человеке :DDD
Все дело во взглядах, кучу раз уже было «повторено»...:D Они важны и для начала и для продолжения)), хоть и привязи к ним не должно быть в конечном счете.
… вот просто представьте «ситуацию Сансары», т.е. круг рождений и смертей помноженную на бесконечность? Представили? ...:DDD
И дальше что? Кто-то руками разведет, кто-то в концепции удариться, кто-то будет забьет..
А кто-то будет упоминать, что на подкорке все мы знаем что вечны? Дальше что?
...:DDD
Будде как-то и приписывают слова — "… но есть те, у кого пыли в глазах меньше", поэтому например он и решил из сострадания и передать тот же самый 8-й путь и 4 истины. Кому-то надо, кому-то нет.
Возможно, кто-то и по-мирски увидит и пригодиться, а кто-то поглубже пойдет разбираться и увидит это все в жизни — начнется конкретное продвижение к тем же плодам арьев… а кому-то, кто знает?.. может и суждено полностью освободиться в этой самой жизни.
Это я к чему? Люди разные :D
Можно просто и честно посмотреть — на свою жажду, отвращение/недоброжелательность, неведение… а не оправдывать вот все это :D
Ну, а кому-то видимо нет...)
когда даже не знают о чем речь в той же Дхамме.
Но это я так, для разнообразия лишь :DDD
Каждый имеет право выражать слова и буквы/мнения. Которые конечно же имеют свойство меняться, как и много со временем :D
А тут сразу попытки по-адвайтски идут примерить на себя одежку «освобожденных», моментами лишь могут быть прозрения некие… Но оковы ума остаются — вот что ключевое. Они либо есть, как факт, либо нет, тоже как факт. А именно они всю эту «фигню» т.с. в конечном счете и генерируют и генерируют, т.е. тот самый круг, та самая Сансара.
Поэтому тут, как видно иногда просто лучше людям просто поговорить и все...
Иначе о «конечном» оно вроде бы и верно порассуждать… но кто знает идти ли ему туда или нет, чтоб знать это конечное? Для это уже определенный путь должен быть осознан и стремление быть.
А так, например, сразу там и об архатах (освобожденных) рассуждения с попыткой либо раскритиковать — ничего не поняв, либо попытавшись как-то *хитро на себя это одежду примерить и что-то свое там придумав и додумав… Конечно это не работает так. От слова совсем.
Лан больше ради смеха это все)))
Кто бывалые, по типу Вита думаю уже навидались всякого.
А так верная конечно заметка/пост =)
Хоть и не часто тут бываем и читаем, что тут вообще происходит...:D
Cансара.
Непостоянство — неудовлетворительность — безличность. Если дополнить. И есть те самые три характеристики для прозрения в феномены.
ну коль «шуткануть» чуть и с серьезным видом =)
То и Будда обещал… и 7 лет… и даже за 7 дней можно прозреть если практиковать «так»...=)
Вот это «так» — видимо и есть подготовка, как у спортсменов — годами, а сама тренировка конечная — может быть и 1.5 часа для *прорыва...
Разные умы, разные способности могут быть. В этом тоже дело. И ничего тут постыдного или удивительного нет. Просто честным нужно быть каждым самому с собой всего лишь :D
:D
А так… угасание жажды, угасание всякой ненависти… заблуждения… конец всех страданий по итогу… просветление и то, к чему оно ведет. Это уж, как «азбуку» можно знать...:D
Но пуст и прочее — это означает, что нет «я» никакого постоянного и тп, души и прочего за всем этим.
Кроме того, надо различать, что и традиции различны порой, а порой очень и очень...
То, что сохранено, наиболее древнее то, что дошло — это Палийский канон и тхеравада соответственно. Т.е. непосредственно слова самого Будды… А не провороты там всякие уже последующие колес т.с.
Это весьма и весьма разные вещи могут быть. Это как пример. Для разнообразия.
Другое дело, что почему бы и нет, могут люди и творить и тд, жить. Просто к самому, например, освобождению это вообще может не иметь никакого отношения.
Зачастую, как и бывает частенько, контекст, на свой лад воспринимаем мы. Особенно думаю это касается т.н. адвайтических взглядов, скажем так :D
Здесь точнее будет, что-то в нашей власти, а что-то нет...)
… в догонку к тексту поста могу от буддизма добавить, там также только сам человек может прекратить т.с. это заблуждение и страдание, никакое ни божество ни прочая «судьба» это не решает...
А насчет тех, кто придерживается такой доктрины, что «все само»… также указано, как помнится, что Будда упоминал лишь одного, придерживающегося таких взглядов, который попал в благое существование в божественные миры, т.е. в благоприятное рождение и то, лишь из-за того, что он придерживался нравственности и щедрости. Т.е. за многие «кальпы» ему встретилось всего лишь одно единственное существо с такими взглядами, которое «само» обрело «просто так» хорошее перерождение…
Ни одно ж вроде как существо не может находиться в одном каком-то состоянии постоянно. Тело постоянно меняется, ум меняется...:D
Cам факт жизни так идет… и не понятно порой о чем тут спор может быть? с фактом что ли? То что жизнь и есть разделение… рождение неизбежно к смерти ведет и тд и тд… вот в этом и загвоздка, всяких там рассуждений и предположений, иль недопониманий :DDD
И Будда так и предлагал и говорил — наблюдайте, созерцайте т.с. И в этом вся соль..:D Что вроде вот оно все на ладони и ежу ясно, но нет… не ясно видимо :D
И в той же фразе однажды услышанной «буддизм сложен своей простотой», услышалось как-раз, что это действительно так. Просто/не просто. :DDD
по мне намного доступнее и понятно про самадхи и сосредоточение выражено — это о 5 помехах, которые нужно устранить прежде. Кроме того есть дханы-доступа, джханы более глубокого сосредоточения (и тд) и все это хорошо очень прояснено. А вот про шиву-шакти… моему уму как-то не заходит такое. Но опять же кому-то возможно по-другому яснее)
Оковы есть вот в чем дело. А так о чем угодно можно рассуждать конечно.
И что очевидно — есть рождение — есть и смерть — есть и страдание и т.д.
Суть именно в уме — оковы эти *убирать так сказать.
Арьи/плоды — вехи на пути так сказать, так и разделены для простоты т.с. и понимания — по наличию/отсутствию тех или иных оков.
А так это все будет просто болтовня, не понятно о чем. Кто о чем и к чему ведет.
Это искусное поведение, искусная жизнь и тд..
А тут как-то все мешают — путь любви, путь силы… и тп какие-то.
Нужно же различать о чем это все?
Если кто-то думает, что он *полностью* освобожден или освободиться таким образом… то пусть думает), дело хозяйское.
Нужно понимать, что это постепенное продвижение — вот в чем думаю заблуждаются еще многие. Что-то вычитают, у кого-то услышат, даже что-то там якобы мы поймем и все — типа конец.
Но это конечно не так =))
Неведение есть у всех, вплоть до уровня араханта. Даже у первых трех плодов арьев (а это уже святые) оно есть, еще присутствует...
Ну а что там к чему в Дхамме, думаю углубляться сейчас не будем.
Это к вопросу о том, что тут обсуждают и присуждают =)
Это конечно все по-классике, стоит уточнить… Т.е. то, что про «донаты» и тп всяческие домыслы и современные т.с. интерпритации что да как могло бы быть… — это в этом смысле мимо. Это лишь в лучшем случае именно *домыслы и никак иначе.
А… в остальном, конечно уже можно развивать тему и т.д. Что да как в современности.
Мы например можем и не понимать что по чем, например, о плодах, арьях и тп Это как-бы разные категории и о разном люди совсем могут говорить, понимать.
А так))), что-то интересное услышалось, на эмоции типа давит, правду матку… и то хорошо. Если без оценок говорить о человеке :DDD