Sofa
Так и «мироздание» вымысел.Ты где то услышал это понятие, поверил, что так и есть и пользуешься теперь этим словом в описаниях во внутреннем диалоге.
А вот взял бы и проверил свою слепую веру в реальность этого мироздания на прочность.
AjnaYoga
Разве Будда Шакьямуни говорил о том, что его учение — это лишь первый класс?
В Тантре объясняется, что сутра — это 1-й класс.
Что конкретно говорил Будда Шакьямуни, когда и в каких текстах это написано, можно конечно выяснять, искать, если есть желание.

Ну вот, например про Калачакра-тантру:

«Поскольку эти учения были переданы тайным проявлением Будды, тем, кто находился в мистическом состоянии очищенной кармы и восприятия, то не имеет большого значения, была ли тантра изложена во время жизни исторического Будды. Тем не менее, истинный корень Калачакра-тантры был сформулирован самим Буддой во время его жизни».
Далай-лама XIV

«История Калачакры

В Калачакра-тантре говорится: „Как метод Запредельной Мудрости Учитель преподал на горе Пик Грифов, так преподал он путь тайной мантры в Шри Дханьякатаке“.

На пятнадцатый лунный день третьего месяца, через год после своего Просветления, Будда Шакьямуни изложил сутру Праджняпарамита на горе Пик Грифов. В это же время он манифестировал себя как божество Калачакра возле ступы Шри Дханьякатака на юге Индии и передал учение Калачакра-тантры царю Сучандре из царства Шамбалы. (Здесь упоминается о времени второго поворота Колеса Учения. Однако существует другая версия, по которой Будда проповедовал Калачакру за год до своей Паринирваны, и Далай-лама находит её более вероятной.) Калачакра в союзе с супругой Вишвамати возник перед царём посреди трёхмерного дворца-мандалы, заполненного божественной свитой. Помимо этой мандалы на потолке проявилась другая, которая представляла собой космос с планетами солнечной системы. Говорится, что всё посвящение заняло время, равное одному щелчку пальцами. (На сегодня без учёта подготовки традиционное посвящение Калачакры занимает три дня.)»

Выходит, тхеравадины ошибаются, игнорируя Махаяну? И ошибка им стоит вечной сансары, пока «не образумятся»? Так получается?
Я считаю, что да.
С другой стороны…
Вот я вошёл в нирвикальпа-самадхи в первый раз в 2007г. Но, я не побежал учить, книги писать и кричать о себе на каждом углу. Я продолжил практиковать. Входил в самадхи с закрытыми глазами раз за разом. Это стало настолько просто, что мне стало скучно и я открыл глаза и вошёл в самадхи уже с открытыми глазами. И повторял сие раз за разом. Потом другую активность добавил (опять же от скуки, т.к. утвердился в опыте). И так шаг за шагом продвигался по уровням Самадхи. Меня никто этому не учил. Я думаю, что это естественный процесс, если скромно, молча продолжать практиковать, не торопиться учить, писать книги, не торопиться объявлять себя «Просветлённым», «Мистиком», «Мастером Недвойственности» и т.д.
И только через много лет после того, как прошёл весь путь, я начал изучать тексты и узнал, что я делал всё правильно. И только тогда я начал учить. Да и сейчас не хочу тратить много времени на пустую болтовню.
Т.е. что я хочу сказать? Рано или поздно образумятся все. :)))))
Может я тоже ходил кругами много жизней подряд. А теперь мне надоело. Кто его знает? Можем пофантазировать. :))))
Я же недаром пишу свои тексты. Может кто-нибудь услышит и образумится. :) А может и нет. А что я могу ещё сделать? Значит образумится в одной из следующих жизнях.
Нео-адвайтисты, Адвайта-Ведантисты тоже считают своё учение истинно верным, конечным и т.д. Попробуй им что-то докажи. ;) Сколько копий сломано… А толку ноль…
Sergeys
Вот гимн Дзогчен, в котором выражена его суть

ШЕСТЬ ВАДЖРНЫХ СТРОК

Хотя видимый мир проявляется как многообразие, это многообразие недвойственно,
И из всего множества отдельных вещей ни одну нельзя вместить в ограниченное понятие.

Если освободишься от ограниченности любых попыток судить: «это похоже на то или на сё», становится ясно, что все проявленные образы — это грани того бесконечного, что не имеет образа, и, неотделимые от него, они — самосовершенны.

Если видишь, что все изначально самосовершенно, исцеляется болезнь — стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой.
Scharok
веру
а если без «верю»? Что если всё принимать через знания?
Scharok
а ты у сварупы спроси — он знаток дуба )
Sergeys
Можно придумать любую интерпретацию.
Что она меняет?..
может ничего не менять, а может изменить все… Например, веру в Бога…
Scharok
сегодня уже кто-то писал: если все вдруг начнут практиковать — некому будет рожать, растить, производить. Цивилизация загнется.
Sergeys
Ну ты же чистым образом фантазируешь про сон бога. Вокруг же кроме мироздания ничего и нет
то, что я описал в начале темы — это концепция. Так вдруг мне открылся смысл адвайты. Я пытался понять Софу, и вот так понял. Любую идею, мысль, концепцию можно назвать фантазией. И все же… Любая фантазия также является частью мира, а потому тоже имеет право на существование…

Вокруг же кроме мироздания ничего и нет.
ага… Так и рассуждают персонажи сна. А еще… Бесы радуются, когда слышат от людей слова о том, что Бог — это вымысел…
Scharok
А для чего
Когда на насущные проблемы не удается найти ответы «на поверхности» — начинаем искать их где не попадя. Пока вопросов нет — нет и советчиков, Но как только… откуда они только берутся?! — как будто все прознали, что у тебя вопросы! Тут тебе и книжки под руку лезут всякие, видеоролики, слухи от знакомых, учителя как черти из табакерки выскакивают ) И выбираешь то, что вдруг «легло». Вовлекаешься… и ты уже внутри. Уже писал — куда меня только не кидало. Но всему своё время.
osen
спасибо, бро…
Scharok
одно из другого… и так до бесконечности. Причины-следствия.
так не всегда случается. У следствия как бы должна быть причина, но не всё становится причиной, потому как не всегда бывает следствие )
Scharok
Кто стоит за мирозданьем в виде некого мифического бога — это вымысел ума, который в виде мысли того же мироздания.
в мирозданье мысли находят свое место только в случае их воплощении мирозданьем. А так их как бы и нет вовсе, они за кадром мирозданья.
Вот)
Sergeys
Созерцание — это практика сидячей медитации с расфокусированным взглядом? Я правильно понял?
не совсем. Брал я ее из Дзогчен. Фактически ее смысл состоит в отпускании чувственного восприятия. Не цеплянии за него. Скольжения по нему. В созерцании не должно быть усилия. Она безусильна и легко интегрируется в будничную жизнедеятельность. Это большой плюс, потому что для ее выполнения не требуются никакие специальные условия. Можно сидеть, ходить, стоять или лежать — не имеет значения. Сложнее совместить ее с мышлением, но тоже можно.

Вы сказали «практиковал» — то есть, сейчас уже не практикуете?
на первом этапе выполнение этой практики требует усилия. По мере же продвижения созерцание становится безусильным. Выполнять просто нечего. Нечего практиковать. Она становится жизнью…

я бы смог помочь Вам с теорией и практикой.
спасибо за предложение. С интересом послушаю…
Gross_Kino
Одно из другого, одно из другого… и так до бесконечности. Причины-следствия. Можно божественное в это уравнение вводить и уходить в невиданные дали умом… так видимо проще, куда уж там философам и тп (не сарказм =)). А можно просто рассмотреть, как вещи существуют. Глянь на предмет здесь и сейчас. Что видишь?

И так вплоть до самых глубинных слоев т.с. ума… до куда сможешь достать (постепенно).
Scharok
веселые рассуждения
Scharok
не дай бог! ))))))))
Scharok
Scharok — он радио
ты чо обзываешься?!
Scharok
есть такое, фантасты в этом отличились. Но ни транслировали то, что «витало в воздухе» )
Scharok
ну чего ты фантазируешь? — вот чем ты сегодня конкретно занимался?
sergiy
Есть же отношения.
Люди делают работу
и получают деньги.
Это ж отношения?