давай, но полагаю, всё нижеизложенное тобой никак не будет воспринято, вероятно по принципу «горшок №2». Но может быть кому-то станет интересным.
Итак, прежде, чем выяснить причину равенства
каким образом ты поставил знак равно между стремлением к просветлению и пофигизмом
, сделаю небольшой экскурс в природу базовых эмоций человека, но только тех эмоциях, которые связаны с основной категорией социальной жизни — а именно, с тем, что мы называем «своё».
Их всего четыре.Рассмотрим все возможные действия субъекта по отношению к нему (своему). Для этого надо ответить на вопрос, что вообще можно сделать с тем, что мы называем «своим», или что с ним может произойти?
Существует три основные формы действий, которые возможно совершить по отношению к «своему». Их можно выразить словами сохранить, отнять и вернуть. Каждому из этих действий соответствует импульс, побуждающий его совершить, то есть некая эмоция. Кроме того, одной из возможных форм поведения является отказ совершать какие-либо действия, подпадающие под эти три категории, и этому отказу тоже соответствует определенный эмоциональный импульс.
Все базовые эмоции являются отрицательными: испытывать их неприятно. Это связано с тем, что они являются импульсами к совершению действия, причем совершение мотивированных ими действий (и получение результата) их прекращает. Если бы они были приятными переживаниями, человек не стремился бы избавиться от них, и задерживал бы действие, вместо того, чтобы его совершать.
Желание сохранить своё: страх.
Сохранение — это поведение, направленное на то, чтобы своё осталось своим, то есть не было бы повреждено, уничтожено, или присвоено другими. Группа эмоциональных импульсов, побуждающих к подобному поведению, называется страхом. Таким образом, страх — это всегда страх перед потерей (жизни, имущества, свободы, чего угодно).
Страх всегда направлен на некоторое возможное будущее, на то, что может произойти: невозможно бояться того, что уже произошло или происходит сейчас. Таким образом, будущее является универсальным объектом страха.
В социальной жизни страх всегда связан с возможными действиями — своими или чужими. Строго говоря, боятся не кого-то, а чего-то. В частности, можно бояться собственных будущих действий (например, рискованного прыжка через пропасть, или предстоящей тяжелой работы).
Страх является простейшей базовой эмоцией. Для того, чтобы испытать страх, достаточно просто понимать разницу между ситуацией обладания своим и ситуацией лишения этого. При этом совершенно не предполагается какое-либо представление о «не-своём», «чужом». Для страха безразлично, будет ли «своё» просто уничтожено, или присвоено другим: главное здесь — это чувство возможного лишения.
Желание присвоить чужое: зависть.
Присвоение — это поведение, направленное на то, чтобы нечто чужое (или ничьё) стало своим. Группа эмоциональных импульсов, побуждающих к подобному поведению, часто называется просто «желанием». Мы используем термин зависть, понимая его в самом широком смысле слова — как всякое желание обладать чем-то, сделать его своим (собственностью, правом, положением, чем угодно).
Зависть всегда направлена на нечто, существующее сейчас, то есть на настоящее. Разумеется, возможно испытать зависть к чему-то, имевшему место в прошлом или возможному в будущем, но для этого требуется вообразить это существующим сейчас — или вообразить себя существующим тогда. Обобщая, можно сказать, что настоящее является универсальным объектом зависти.
Зависть связана не с действиями, а с отношениями. Зависть — это всегда зависть к чему-то, причем не к действиям, а именно к отношениям (как правило, к отношениям обладания или участия).
Зависть является более сложной эмоцией, нежели страх, поскольку предполагает не только различение ситуаций обладания и лишения, но и представления о том, что обладать чем-то могут и другие (или никто), то есть представления о «чужом» (или «ничьём»).
Желание вернуть своё: ненависть.
Желание вернуть своё принципиально отличается от желания присвоить чужое. Оно возникает в ситуации, когда своё продолжает признаваться субъектом именно своим, а тот факт, что им обладает кто-то другой, воспринимается как помеха. С этой точки зрения объект ненависти не обладает тем, что субъект считает своим, а просто мешает субъекту обладать тем, что ему принадлежит. Поэтому единственным способом вернуть себе возможность обладания своим является не «обратное присвоение» (своё не признается чужим), а уничтожение помехи, препятствующей должному отношению к своему (например, ненавидимого человека). Ненависть предполагает, что «правильное положение вещей» восстановится само, как только будет убрана помеха.
Ненависть всегда направлена на прошлое. Невозможно ненавидеть кого-то или что-то за то, чего ещё не произошло. С этой точки зрения прошлое в целом является универсальным объектом ненависти.
Ненависть является личным чувством: ненавидят не что-то, а кого-то. Ненависть — это ненависть к участникам отношений.
Ненависть является наиболее сложной из всех базовых эмоций, поскольку предполагает понимание разницы между отношениями и их реализацией, а также зависимость отношений от действий их участников.
Ну, а теперь к твоему вопросу.
Безразличие к своему: скука (пофигизм).
Особой формой поведения следует признать безразличие по отношению к своему. Отказ от усилий по удержанию, присвоению или возвращению своего также мотивирован эмоциональным импульсом. Соответствующую базовую эмоцию можно называть по-разному. Наиболее характерные ее формы — это скука, отчаяние, пофигизм.
Следует отличать безразличие от невнимания. Невнимание к чему-то может быть случайным. Безразличие — это сознательный отказ уделять внимание данному объекту. В таких случаях человек обычно говорит, что «это его не интересует». В той ситуации, когда он по какой-то причине все же вынужден направлять внимание на то, что не вызывает у него страха, зависти или ненависти, он чувствует «отсутствие интереса», то есть «скуку», «желание отвлечься».
Крайним случаем «желания отвлечься» является отчаяние. Это ситуация, когда необходимость направлять внимание на что бы то ни было настолько неприятна, что единственным выходом начинает казаться прекращение деятельности сознания, то есть его разрушение, смерть, или трансформация самой его структуры. В этом смысле отчаяние не обязательно парализует всякую деятельность человека: в некоторых случаях оно является импульсом к совершению действий, которые не способны мотивировать ни одна из перечисленных выше базовых эмоций.
А теперь время подумать не торопясь.
Которая может исчезать при встрече глаза в глаза… Как у вас и произошло с драконом на последней встрече здесь… Когда он заходил ненадолго… Не сказать, что вы в «дёсна здоровались», но выглядело очень приязненно и по-дружески… Несмотря на твою раннюю предельно жёсткую критику его… Как-то внезапно растаял и обнимашки были предельно искренни… Что очень было удивительно..
Послушай. Я вообще не злопамятный и не агрессивный. Вспыльчивый — да. Но, быстро отхожу. Не думаю, что мы подерёмся при встрече. :) И даже не поплюёмся. :) Если он будет нормально общаться, то и я с ним буду нормально общаться.
Критикую — да. Но, не до такой степени, чтобы это переходило в какие-то разборки в реальном мире.
Если мне не напоминают о нём, то я его и не вспомню.
Ты уж определись…
Если ответ не нужен, то зачем задаешь в конце вопрос?
Я человек воспитанный и не могу не отвечать. Мы же разговариваем.
Итак… почесывания…
Это грубо звучит.
Мне не нравится формулировка в свете предыдущего поста о том, что здесь никому дела до меня нет.
Нет так нет.
А тебе, видимо, есть.
Какое? Желательно честно, как ты любишь))))
В Фейсбуке тебя поздравляли, кажется в августе… Поэтому решил… Мы же с тобой никогда не списывались и я не спрашивал у тебя дату время, место, рождения… Только этот факт день рождения в августе… Тем более непрофессиональный астролог,, больше интуитивно по энергиям планет… Ты очень ярко проявлен здесь и в Фейсбуке был, сейчас не захожу туда… Поэтому если в за личном уже живёшь давно и не беспокоишься, то напиши пожалуйста мне часы, минуты, дату, город рождения… Общие тенденции можно сказать… Благодарю… Намасте…
Мне ответ ваш не нужен.
Можете чесаться виртуально о Нго-Ма сколько хотите, а можно рассмотреть тему глубже, честнее и кардинальнее, ну например, с уровня Сознания. Это ведь ваше регулярное движение, не так ли?
Есть близкие мне люди, которым он запудрил мозги и сбил с Пути. А в одном случае мне лично пришлось выправлять ситуацию.
Понял, вопросов нет, здесь ещё и личное… Плюс природная огненность… Надеюсь это не Светлана была...
Да, я считаю, что он профанирует учение о НЕ2.
Тоже не считаю его мастером Традиционного Учения и сомневаюсь в его термах… Однако получал пользу от его лекций и отношу его к духовному психологу, неплохому… Не Склонен так преувеличивать значение его как ты.
ещё раз повторяю — практическая польза от них не в кайфах а в том что так человек понимает что его убеждения по поводу себя самого — ложные, и являются причиной его внутренних проблем.
Я привыкла общаться с тобой на «ты». Мне так комфортнее. Надеюсь, тебе тоже.
Первая часть твоего поста — троллинг. Отвечать не буду.
Вторая часть твоего поста — шантаж. Отвечать не буду.
Прочел про бога в словах соседа.
Вспомнил притчу.
Жил йог. В небольшой хижине, жил скромно.
Однажды хижина загорелась. Все жители кинулись носить воду, тушить жилье йога.
А йог начал подбрасывать в пламя дрова…
Пошел жуткий ливень. Все погасло. Все жители перестали носить воду. А йог схватил ведро и начал таскать воду из реки…
— Что ты делаешь? — спросили жители деревни.
— Все просто, — ответил йог, — раз пришел огонь, значит время огня. Пришла вода, значит время воды.
И кто прав????
А ответ простой! Никто. На любую ситуацию и поведение можно натянуть любую интерпретацию ;)
Намастэ! А что тут признавать? Не люблю, когда хитрят, выкручиваются, лицемерят, агрессивные наезды не люблю. А кто это любит?
Так может видиться просто Другая личностная прошивка… Которая может исчезать при встрече глаза в глаза… Как у вас и произошло с драконом на последней встрече здесь… Когда он заходил ненадолго… Не сказать, что вы в «дёсна здоровались», но выглядело очень приязненно и по-дружески… Несмотря на твою раннюю предельно жёсткую критику его… Как-то внезапно растаял и обнимашки были предельно искренни… Что очень было удивительно..
Начитываю мантру Падмасамбхавы. Объединяюсь с его Сознанием. :)
дорогой мой грэндпа, тогда давай немного посерьезнее поговорим
каким образом ты поставил знак равно между стремлением к просветлению и пофигизмом?
просветление -это знание своей природы, которое открывает максимально активное присутствие в происходящем, ибо нет тенденции избегания нежелательных ситуаций, эмоций, чувств и т.д. человек *действует*(обрати внимание кавычки) максимально эффективно.
пофигизм-это всегда избегание, попытка натянуть сову на глобус, это в корне неверное понимание тезиса- *все на своих местах* или *все есть бог*.
Допустим у тебя загорелся дом и сосед прибежал и говорит-дед срочно туши- дом горит… в этом случае
пофигизм-на все воля божья пусть горит, но, при этом, игнорирует, что слова соседа о том, что нужно срочно тушить -это тоже БОГ!
А ты не почувствовала, что это тот самый зис, когда у человека все не как всегда или уже было, а как в первый раз.
Зис это только то, что есть сейчас, нет памяти о прошлых впечатлениях, нет страха перед будущим и анекдот всегда новый, хоть и услышанный ранее.
Ого!
А ты его спроси, своего мастера, он не боится со мной взаимодействовать?
Если уж ты у нас передаточное звено…
Не боится, что после взаимодействия со мной от его мастерства ничего не останется?
И да… я человек очень спокойный.
Для справки.
А какие могут быть варианты? Эту тему не раз с вами затрагивали. Это пресловутый выбор устойчивой целостной системы координат, честное определение своего положения в ней и направления движения. И двигаться, не соблазняясь лучшими «теориями» с их превосходными практиками. Ещё, как мне кажется, важно понимать, что всякий там синкретизм — не самый лучший вариант, мягко говоря. Ну и речь тут, конечно, о личном выборе своей системы координат. Не о том как всех спасти или наставить на путь истинный. И особенно не о тех, кому и так норм.
А может быть и нет. Если следовать концепции перерождений...
Может быть… И, особенно, если в учении есть предел совершенства. Но, наверное, даже в этом случае нужно практически следовать учению с данной выбранной концепцией, при этом не особо полагаясь, что ещё чуть-чуть и прям как вспомню… Да так вспомню, что и делать ничего не придётся, сразу в дамки попаду. )
В общении с женщинами необходимо поддерживать актуальную тему их жизненного предназначения. Существует определенный подвид дам, мыслящих исключительно категориями роста древа чакр, благоухающего лилиями, лотосами и всякими там офигенными космическими штучками)
Всего того что нам, обрубкам, даже и не снится… так что не встревай, в душещипательный спасительный наш с ней диалог;)
Итак, прежде, чем выяснить причину равенства , сделаю небольшой экскурс в природу базовых эмоций человека, но только тех эмоциях, которые связаны с основной категорией социальной жизни — а именно, с тем, что мы называем «своё».
Их всего четыре.Рассмотрим все возможные действия субъекта по отношению к нему (своему). Для этого надо ответить на вопрос, что вообще можно сделать с тем, что мы называем «своим», или что с ним может произойти?
Существует три основные формы действий, которые возможно совершить по отношению к «своему». Их можно выразить словами сохранить, отнять и вернуть. Каждому из этих действий соответствует импульс, побуждающий его совершить, то есть некая эмоция. Кроме того, одной из возможных форм поведения является отказ совершать какие-либо действия, подпадающие под эти три категории, и этому отказу тоже соответствует определенный эмоциональный импульс.
Все базовые эмоции являются отрицательными: испытывать их неприятно. Это связано с тем, что они являются импульсами к совершению действия, причем совершение мотивированных ими действий (и получение результата) их прекращает. Если бы они были приятными переживаниями, человек не стремился бы избавиться от них, и задерживал бы действие, вместо того, чтобы его совершать.
Желание сохранить своё: страх.
Сохранение — это поведение, направленное на то, чтобы своё осталось своим, то есть не было бы повреждено, уничтожено, или присвоено другими. Группа эмоциональных импульсов, побуждающих к подобному поведению, называется страхом. Таким образом, страх — это всегда страх перед потерей (жизни, имущества, свободы, чего угодно).
Страх всегда направлен на некоторое возможное будущее, на то, что может произойти: невозможно бояться того, что уже произошло или происходит сейчас. Таким образом, будущее является универсальным объектом страха.
В социальной жизни страх всегда связан с возможными действиями — своими или чужими. Строго говоря, боятся не кого-то, а чего-то. В частности, можно бояться собственных будущих действий (например, рискованного прыжка через пропасть, или предстоящей тяжелой работы).
Страх является простейшей базовой эмоцией. Для того, чтобы испытать страх, достаточно просто понимать разницу между ситуацией обладания своим и ситуацией лишения этого. При этом совершенно не предполагается какое-либо представление о «не-своём», «чужом». Для страха безразлично, будет ли «своё» просто уничтожено, или присвоено другим: главное здесь — это чувство возможного лишения.
Желание присвоить чужое: зависть.
Присвоение — это поведение, направленное на то, чтобы нечто чужое (или ничьё) стало своим. Группа эмоциональных импульсов, побуждающих к подобному поведению, часто называется просто «желанием». Мы используем термин зависть, понимая его в самом широком смысле слова — как всякое желание обладать чем-то, сделать его своим (собственностью, правом, положением, чем угодно).
Зависть всегда направлена на нечто, существующее сейчас, то есть на настоящее. Разумеется, возможно испытать зависть к чему-то, имевшему место в прошлом или возможному в будущем, но для этого требуется вообразить это существующим сейчас — или вообразить себя существующим тогда. Обобщая, можно сказать, что настоящее является универсальным объектом зависти.
Зависть связана не с действиями, а с отношениями. Зависть — это всегда зависть к чему-то, причем не к действиям, а именно к отношениям (как правило, к отношениям обладания или участия).
Зависть является более сложной эмоцией, нежели страх, поскольку предполагает не только различение ситуаций обладания и лишения, но и представления о том, что обладать чем-то могут и другие (или никто), то есть представления о «чужом» (или «ничьём»).
Желание вернуть своё: ненависть.
Желание вернуть своё принципиально отличается от желания присвоить чужое. Оно возникает в ситуации, когда своё продолжает признаваться субъектом именно своим, а тот факт, что им обладает кто-то другой, воспринимается как помеха. С этой точки зрения объект ненависти не обладает тем, что субъект считает своим, а просто мешает субъекту обладать тем, что ему принадлежит. Поэтому единственным способом вернуть себе возможность обладания своим является не «обратное присвоение» (своё не признается чужим), а уничтожение помехи, препятствующей должному отношению к своему (например, ненавидимого человека). Ненависть предполагает, что «правильное положение вещей» восстановится само, как только будет убрана помеха.
Ненависть всегда направлена на прошлое. Невозможно ненавидеть кого-то или что-то за то, чего ещё не произошло. С этой точки зрения прошлое в целом является универсальным объектом ненависти.
Ненависть является личным чувством: ненавидят не что-то, а кого-то. Ненависть — это ненависть к участникам отношений.
Ненависть является наиболее сложной из всех базовых эмоций, поскольку предполагает понимание разницы между отношениями и их реализацией, а также зависимость отношений от действий их участников.
Ну, а теперь к твоему вопросу.
Безразличие к своему: скука (пофигизм).
Особой формой поведения следует признать безразличие по отношению к своему. Отказ от усилий по удержанию, присвоению или возвращению своего также мотивирован эмоциональным импульсом. Соответствующую базовую эмоцию можно называть по-разному. Наиболее характерные ее формы — это скука, отчаяние, пофигизм.
Следует отличать безразличие от невнимания. Невнимание к чему-то может быть случайным. Безразличие — это сознательный отказ уделять внимание данному объекту. В таких случаях человек обычно говорит, что «это его не интересует». В той ситуации, когда он по какой-то причине все же вынужден направлять внимание на то, что не вызывает у него страха, зависти или ненависти, он чувствует «отсутствие интереса», то есть «скуку», «желание отвлечься».
Крайним случаем «желания отвлечься» является отчаяние. Это ситуация, когда необходимость направлять внимание на что бы то ни было настолько неприятна, что единственным выходом начинает казаться прекращение деятельности сознания, то есть его разрушение, смерть, или трансформация самой его структуры. В этом смысле отчаяние не обязательно парализует всякую деятельность человека: в некоторых случаях оно является импульсом к совершению действий, которые не способны мотивировать ни одна из перечисленных выше базовых эмоций.
А теперь время подумать не торопясь.
Критикую — да. Но, не до такой степени, чтобы это переходило в какие-то разборки в реальном мире.
Если мне не напоминают о нём, то я его и не вспомню.
Если ответ не нужен, то зачем задаешь в конце вопрос?
Я человек воспитанный и не могу не отвечать. Мы же разговариваем.
Итак… почесывания…
Это грубо звучит.
Мне не нравится формулировка в свете предыдущего поста о том, что здесь никому дела до меня нет.
Нет так нет.
А тебе, видимо, есть.
Какое? Желательно честно, как ты любишь))))
Можете чесаться виртуально о Нго-Ма сколько хотите, а можно рассмотреть тему глубже, честнее и кардинальнее, ну например, с уровня Сознания. Это ведь ваше регулярное движение, не так ли?
Первая часть твоего поста — троллинг. Отвечать не буду.
Вторая часть твоего поста — шантаж. Отвечать не буду.
Что то еще, тетушка тара?
Вспомнил притчу.
Жил йог. В небольшой хижине, жил скромно.
Однажды хижина загорелась. Все жители кинулись носить воду, тушить жилье йога.
А йог начал подбрасывать в пламя дрова…
Пошел жуткий ливень. Все погасло. Все жители перестали носить воду. А йог схватил ведро и начал таскать воду из реки…
— Что ты делаешь? — спросили жители деревни.
— Все просто, — ответил йог, — раз пришел огонь, значит время огня. Пришла вода, значит время воды.
И кто прав????
А ответ простой! Никто. На любую ситуацию и поведение можно натянуть любую интерпретацию ;)
Поэтому здесь особо и дела до этого никому нет.
каким образом ты поставил знак равно между стремлением к просветлению и пофигизмом?
просветление -это знание своей природы, которое открывает максимально активное присутствие в происходящем, ибо нет тенденции избегания нежелательных ситуаций, эмоций, чувств и т.д. человек *действует*(обрати внимание кавычки) максимально эффективно.
пофигизм-это всегда избегание, попытка натянуть сову на глобус, это в корне неверное понимание тезиса- *все на своих местах* или *все есть бог*.
Допустим у тебя загорелся дом и сосед прибежал и говорит-дед срочно туши- дом горит… в этом случае
пофигизм-на все воля божья пусть горит, но, при этом, игнорирует, что слова соседа о том, что нужно срочно тушить -это тоже БОГ!
Расскажи еще
Я тебя такойникогда не видела
Это открытие)
Зис это только то, что есть сейчас, нет памяти о прошлых впечатлениях, нет страха перед будущим и анекдот всегда новый, хоть и услышанный ранее.
А ты его спроси, своего мастера, он не боится со мной взаимодействовать?
Если уж ты у нас передаточное звено…
Не боится, что после взаимодействия со мной от его мастерства ничего не останется?
И да… я человек очень спокойный.
Для справки.
Можно посмотреть пошире.
А если это ЗАПРОС вашего СОЗНАНИЯ повзаимодействовать с Мастером, но преломленный через эго-структуру, выражается так криво?
Может быть… И, особенно, если в учении есть предел совершенства. Но, наверное, даже в этом случае нужно практически следовать учению с данной выбранной концепцией, при этом не особо полагаясь, что ещё чуть-чуть и прям как вспомню… Да так вспомню, что и делать ничего не придётся, сразу в дамки попаду. )
Всего того что нам, обрубкам, даже и не снится… так что не встревай, в душе
щипательныйспасительный наш с ней диалог;)