Dragon
Отлично! Вот поэтому мы и говорим — развернись к себе, посмотри что в тебе жаждет самовыражения, не проецируй вовне, на других! Тема актуальна так же и для плюса!:) зажатый плюс свой переносится на мастера, на неких святых! А это твои качества… Вот мы их вчера немного выпускали на свободу через практику ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯААААААА!!!
Free Away!Они.    83   
Dragon
Очень верно, просто увлечение знанием-явлением забрало всю энергию именно туда, и осознание стало отставать от потока информационного, иногда мы говорим началось искажение восприятия явлений и осознание не успевает считывать природу явления а считывает лишь содержание, что является перекосом! Сила осознавания должна равняться по силе знанию, тогда будет считываться не только содержание но и природа и сущность… а значит знания не будут вводить в заблуждение эмоционально-чувственное тело.
din_vl
Мастер, мысли в слух, если позволите.
Есть действие. Есть результат. Это то, что получается «на выходе».
То, что получилось, сам результат, есть единственно возможное.
И если то, что получилось оценивается как неудовлетворительное
происходит вывод: мне надо сделать это лучше в следующий раз.
И эта мысль может стать обуславливающим фактором, который повлияет
на следующий результат. И тогда появится мысль — я сделал это как надо.
Я озвучил результат действий. И если я сделал хорошо, может появиться радость.
А если нет — разочарование.
Но если я — это описание, озвучка, название коробочки, как тогда я могу помыслить о результатах, целях?
Нет. Если нет чувства авторства, тогда не я мыслю, а просто происходят действия, оценки, мысли. И я тоже помыслен.
И это никому не присваевается. Никому не принадлежит. Вообще! Когда есть просто бытие. И нет никого. НИКОГО!!! Ни мастера, ни меня.
Ничего не существует отдельно. Все находится здесь. И вся игра в «я и других» держится на мне, на Я.
И что остается… Но это уже фантазии… :)
Dragon
Есть по большому счету три ума — ум действующий(то что У.Г. называет разумом тела), у нас это 1СС, ум различающий 2СС, и ум разделяющий 3СС! И есть пустотное осознание-восприятие это 0СС, проникающая во все СС!
Мышление в 3СС — это воображение которое должно было моделировать любой опыт в котором организму не обязательно даже участвовать, чтобы получить знание — этакий тренажер создающий виртуальную реальность!
Так вот универсальным носителем любого опыта который появился во 2СС и 3СС является ИИЯ — индивидуальная информационная ячейка, это матрица куда записывается эта уникальная информация она и называется личность! Это набор обусловленностей и характерных поведенческих патернов данного организма тела-ума!
Так вот сбой заключается в том, что в 3СС от ИИЯ, осталось только Я! Которое начало интерпретироваться не как совокупность обусловленностей, а как автор-делатель, который имеет свободу и выбор!
Началась саморефлексия и то, что Шаменков называет вирус автра-делателя, или нейронная петля, которая поглощает огромное количество энергии и приводит к страданию и огромному количеству негативных эмоций.
Dragon
потому что ТЫ — это результат неприятия того что есть…
Dragon
ты! ПРИЯТИЕ не знает что это, чтобы включить в ТАКОВОСТЬ! мысль может включить, чувство может, ощущение, тело, как физический феномен! но вот ТЕБЯ, увы…
asyoulike
Здесь тоже Пустота приравнивается к ТОМУ ЧТО ТЫ ЕСТЬ, или Квантовуму полю.
Раньше я в общении часто предлагал это видео, скептикам. Не без шероховатостей, но материалист не может спорить с физикой и отдельность начинала шататься :)

asyoulike
прозрение может произойти, в момент когда у призрака отбирается реальность. Так что в исследовании как раз и рассматривается, что реально, что истинно. Реальность тела это реальность физического мира, так что это вопрос не такой легкий. И если будет осознана его относительность, то у призрака будет забран очень серьезный инструмент. Тело это набор ощущений и образ. И тут разбирают высказывания типа: я ощущаю холод… что означает слово «ощущаю»?
Ну вопрос кто хозяин тела — один из самых распространенных коанов в дзен.
Aqua
Спасибо за лестный отзыв :)
не могу отличить, где я думаю, а где — осознаю?
Александр, если позволите, приведу небольшую аналогию.
Не будем углубляться в теоретические дебри про «энергетичность» осознания, «ментальность» мыслей и т.п.
Чисто практически.
— Есть ребенок, он верит в Деда Мороза.
У него возникает мысль «дед мороз», эта мысль осознается. Для ребенка осознание этой мысли приравнено к вере, переживанию того, что Дед Мороз и в самом деле есть! То есть, помимо осознания мысли как мысли, осознаётся [ощущается, переживается, прочувствывается на всех «уровнях»] тот факт, что Дед Мороз — это что-то реальное.
— Есть Александр, он не верит в Деда Мороза.
У него, конечно, может возникнуть мысль «дед мороз», и эта мысль осознАется. Но для Александра осознание этой мысли вызовет лишь усмешку ввиду сказочной очевидности непосредственного опыта, когда безусловно, без каких-то манипуляций и сомнений осознаЁтся нереальность какого-то объективного Деда Мороза. ОсознаЁтся тот факт, что это только мысль!

А теперь осталось только провести параллель между «дедом морозом» и «мной», как некой якобы фактической сущностью.
Aqua
Хорошо, возьмем ноутбук.
Вот он возник как нечто, якобы, внешнее.
Но почему видится ноутбук?
Потому что происходит выделение некой сущности [ноутбука] «на фоне» отсутствия этой сущности, и это концептуально описанное отсутствие есть номинальный субъект. «Они» возникают всегда вместе одновременно: присутствие — отсутствие [номинальный-объект — номинальный-субъект].
Реальность видится сейчас вот так: ноутбук [объект] — отсутствие-ноутбука [НС].
То есть вот регистрируется ноутбук, с чем же может произойти отождествление, что еще и не будет видится как объект?
Отождествление идет с объектом, который не осознается как объект, это такой мгновенный слепок [образ-себя, личность, чувство, что угодно].
И этот неосознаваемый объект принимается за некий субъект, за некое Я, которое видит, слышит, действует…
Jaisonkrid
Можно на примере, в данный миг тело, комната, вещи, другое тело, мысли, компьютер и так далее — это видимость реальности. Всего этого как той чашки, нет по сути, а единственное что существует это реальность. Причем видимость от реальности не отделена. И вкус этой реальности дает Это «чувство» Я-ЕСТЬ. И вот эта естьность, где нет никаких объектов и субъектов, безличное, безобъектное «состояние»?
Dragon
Да, руки могут делать одно дело за один раз, ум может тоже мыслить одну мысль! Но эта мысль может быть о миллионе дел и миллионе мыслей! НО ОНА ПРЯМО СЕЙЧАС ВСЕГО ОДНА!
Dragon
это милость — увидеть НЕВОЗМОЖНОСТЬ ПРИНЯТЬ ВЕСЬ ЭТОТ РАЗДРАЙ… а затем увидеть что ВСЕ ПРИНЯТО ИМЕННО ТАКИМ КАК ЕСТЬ без «тебя» принимающей, потому как ты принимающая просто мысль о тебе… И последнее — И ОНА ТОЖЕ ПРИНЯТА!
Dragon
на то что в 3СС «процесс» — это описание того что во 2СС и является номинальным субъектом! осталось ОСОЗНАТЬ прямо в момент произнесение я вижу мир — ЧТО ЕСТЬ «ВИЖУ»?! есть ли такой процесс?! или это слово описывает номинальный субъект номинального объекта«мир»!
Aqua
Где тут ном. субъект?

Например, Вы зарегистрировали ощущение, именно как ощущение, вот это, конкретное!?
Ощущение возникло, и условно выделилось в нечто вполне конкретное.
Так вот это зафиксированное, «ограниченное» ощущение возникло «на фоне» его отсутствия!
Это отсутствие и есть номинальный субъект, который осознается, но не знается, потому что он — не что-то, он — не объект, а вернее будет сказать — не-объект.
Но мышление не в состоянии это ухватить, оно ищет очередной объект и находит, зараза :)))
Так и возникает вполне ощутимый объект, который мышление нарекает номинальным субъектом.
Это может быть как-то описанная мысль-о-не-мысли, некое пространство, пустота, какое-то Я и т.п.
Но вот это описанное присутствие — уже очередной объект, который так же имеет свой НС.
Aqua
Понравился пост :)

Чем таким отличается жизнь пробужденного человека от моей, непробужденной?
Жизнь это то, что есть, СЕЙЧАС, в непосредственном опыте.
Нет пробужденных людей, нет непробужденных, есть данность!
И одна данность говорит: я непробужденный, потому что… ой, я и сам, толком, не понимаю этот термин, но мне кажется, что есть пробужденные, у которых всё как-то иначе [иное мировосприятие, другие повадки, не такое вИдение].
А другая данность говорит: сейчас есть то, что есть, и иначе быть не может; кроме этого момента ничего нет, в принципе.
По-моему, Махарадж говорил, что осознание концептуальности времени достаточно для пробуждения.
Все разговоры о прошлом [сатори-год-назад, самадхи-позавчера, вчера-объект-сегодня-его-описание, сон-прошлой-ночью] это просто мысли сейчас! Вы даже не можете утверждать, что спали-этой-ночью. Да, сейчас есть такая мысль, но не более того.
И вот сейчас, в данное мгновение присутствует осознание, имеет место условное субъектно-объектное разделение, которое осознается.
Все эти проекции о будущем [о карме, о перерождении, о том-что-будет-завтра] это просто мысли сейчас. Нет никакой иной данности, нет никакой смерти, кроме восприятия и осознания мысли о смерти [в голове или не кладбище], нет никакого рождения, кроме восприятия и осознания мысли «я-родился-тогда-то».
Dragon
Вот Тебе еще подарочек из разводов на ВОДЕ!:)))

Поймите… Отсутствие мыслей – это ещё одно состояние Сознания!.. Одно состояние – сменилось на другое… Одно не лучше – другое не хуже… Мудрец не свободен от мыслей… Иначе, он не смог бы отличить зеленый огурец от кактуса… Мудрец абсолютно не привязан к мышлению… Но интеллект прекрасно обслуживает его существование… Но различие с мышлением обычного человека всё же есть!.. Мышление можно сравнить с рисованием образов… Обычно рисуют белой краской на чёрной доске… Образы – яркие, запоминающиеся и почти реальные… Так вот у Мудреца – образы всё те же… Только доска, неким чудесным образом, стала белой… Образы возникают и исчезают… Не оставляя следов… Как птицы в небе… Как круги на воде… Мышление Есть – и его Нет!..
Bambuka
В книжке значит смысл глубже. Я фильм так и не собралась посмотреть. Спасибочки, теперь посмотрю.
Книга: www.litmir.net/br/?b=13190
Omeshvara
Хорошо разложил! :) Но Пустотность не корректно называть качеством феномена, потому что качество это неотъемлемая характеристика, например лед твердый, вода жидкая, пар газообразный. Пустотность же это Великая Возможность существования чего-либо. Это нулевая система координат, а феномены и их качества появляются в первой.
Таким образом Пустотность дает возможность существования Осознанию и Наполненности.
Осознание осознает Пустотность и Наполненность.
Наполненность проявляется как Форма (Полнота) и ее противоположность — Пустота. То есть пространство и объекты в нем это проявление Наполненности. Мысль и не-мысль это тоже проявление наполненности. Смотришь на свою ладонь, — это форма, которая различается на фоне пустоты вокруг. Смотришь на мысль — это форма, которая различается на контрасте с не-мыслью. Пустотность же это то что позволяет существовать обеим противоположностям.
Dragon
О, Животворящая Жизнь,
Имя Твоё сияет повсюду!
Освободи пространство Пустоты,
Чтобы ощутить ЕЕ присутствие!
Представь в Твоём воображении
Твоё «Я ЕСТЬ» прямо сейчас!
Облеки ЕГО во всякий свет и форму!
Прорасти через нас хлеб и
Прозрение каждое мгновение!
Развяжи узлы неудач, связывающие нас,
Как и мы освобождаем канатные верёвки,
которыми мы удерживаем других!
Помоги нам не забывать наш Источник.
Но освободи нас от незрелости не пребывания в Настоящем!
От Тебя возникает всякое
Видение, Сила и Песнь
От Встречи до Встречи!
Аминь.
Пусть наши следующие действия произрастают отсюда.