asyoulike
Ок.
ну в среде этого сайта, Реальностью называется то что неизменно, не зависит ни от какой игры в объекты и субъекты.
А игра вечно меняющихся объектов и субъектов — проявленной видимостью.
И уже само то что у ты называешь реальным то что явно переменно, временно и относительно, уже говорит о некоторой нераскрытости понимания. Ты же сейчас не на бизнес форуме общаешься, а на спец ресурсе. Ну ладно
То, в чем находятся и чем по сути являются субъект и любые объекты — это Бог, пустота, сознание.

Это вот как раз недораскрытая пустотность, о чем Дракон говорил в своем старом интервью которое ты критиковал advaitaworld.com/blog/ngo-ma/30915.html
Посмотри еще раз, если интересно конечно, предпоследний вопрос интервью, как раз твой случай.
В таком формате слияние с Богом происходит в глубоком сне в чистоте, без всякого ума, который мешает из которого не стоит жить.

Но ты возможно говоришь не о той пустоте, что в глубоком сне (Шуньята в буддизме), а о той которая в бодрствовании (Шунья) является субъектом и объектов и «Я есть» как условного субъекта.
Но и Шунья и Шуньята, это феномены проявленного НЕреального мира, мира феноменов.
Бога который у тебя завелся прямо в уме, стоит рассмотреть пристально, положить на полку с игрушками и продолжать изучать, обусловленность мышления.
Потому как нераскрытый аспект Пустотности часто приводит к тому, что остается бессознательный страх небытия, страх смерти, или очарованность поиском абсолютной свободы, которая почему то все время ускользает, и на которую беспокойный ум постоянно покушается.
Dragon
да, просто крушение авторской программы теоретически, еще не означает крушение «отдельности» есть такие тонкие функции как самоопределение через отношения, через отталкивание и притягивание, через игнорирование и невовлеченность, они так быстро не сдаются… чувство авторства заменяется на я больше не автор, все едет само, я тут просто примусы починяю, наблюдаю6 осознаю, или присутствую… есть даже моделирование ненахождения СЕБЯ, собой…
Dragon
Очень понравилось, вот такой парадокс, что тот аспект, который наиболее активен, наполненн энергией и становится опорным для раскручивания авторской программы, из него она будет получать энергию для чувства ложного авторства, и это переживание будет отсутствовать, останется лишь тоска и стремление к нему во-вне! Но если присмотреться все, кто ищут любви, кому ее недостаточно — имеют тот эталон, любви и наполненности где-то глубоко внутри — это ЛЮБОВЬ К СЕБЕ! Это чувство «себя»! Вот что остается всегда подключенным к переживанию аспекта основы… ее просто хочется расширить, слиться с миром, но ЭТАЛОН ЗДЕСЬ! Тоже и со свободой и с знанием, единственной свободой полагается то ощущение Я, СЕБЯ… а в мире все сжато, сковано! В случае со знанием именно знание Я, СЕБЯ выдается за абсолютное, и потом ищется во внешнем мире что-нибудь подобное по убедительности и осознанности и ясности! ТАК что аспект Основы хоть и спрятан и работает на авторскую программу ОН ЗДЕСЬ, питает энергией самое драгоценное — чувство ложного авторства!
asyoulike
Кто функционирует из 3сс????
Никого там нет ни в какой системе.
Как ты думаешь, почему говорят что самоисследование случается..??
Потому что оно случается из 2сс или при переходе из 2 в 3.
И есть несколько типов перехода из 2 в 3.
С помощью медитаций различного типа, или при интенсивном феноменальном потоке когда 3сс сбрасывается за неадекватностью, потому как тормозная. Потом будет переход в 3сс, его и лови!
Путь птицы об этом!
Лови момент когда появляется действующий после свершенного действия, и вопрошай его!
asyoulike
Это происходит не в мыслях? Разделение.

происходит энергетический факт.
Суповой набор осознается не как субъект а как объект, сгруппированный. Восприятие впервые за многие годы не преломляет осознание (выражение некорректное но ты понимаешь о чем), и все считывается как оно есть, я на фоне ментальной пустоты, описание естьности на фоне ментальной пустоты, естьность на фоне чувственной пустоты.
Ну и потом… это маленькое «ага», на фоне ментальной пустоты ))…
Dragon
О, Животворящая Жизнь,
Имя Твоё сияет повсюду!
Освободи пространство Пустоты,
Чтобы ощутить ЕЕ присутствие!
Представь в Твоём воображении
Твоё «Я ЕСТЬ» прямо сейчас!
Облеки ЕГО во всякий свет и форму!
Прорасти через нас хлеб и
Прозрение каждое мгновение!
Развяжи узлы неудач, связывающие нас,
Как и мы освобождаем канатные верёвки,
которыми мы удерживаем других!
Помоги нам не забывать наш Источник.
Но освободи нас от незрелости не пребывания в Настоящем!
От Тебя возникает всякое
Видение, Сила и Песнь
От Встречи до Встречи!
Аминь.
Пусть наши следующие действия произрастают отсюда.
DASHKA
Феликс, мне однажды один наш член формации написал в личку, объяснял. Может тебе это поможет.

Вот смотри, как устроен человек. Например глаз смотрит на кружку, электрические сигналы попадают в мозг, там активизируются какие то нейроны и мозг ВОССОЗДАЁТ ментальную картинку, используя ранее «виденные» образы. Т.е. ни о каком виденье не может быть и речи — УМ конструирует, творит реальность прямо под носом у тебя!!! Это понятно?
DASHKA:
Вот это стало понятнее после твоего поста. Мы еще обсуждали его. Про регистрацию. Мне это было очень интересно. И я еще написала У.Г. Кришнамурти, как объект создает субъекта. Что вот так импульс от органов чувств попадает в мозг, а там подбирается как-бы название этому импульсу. И именно когда название подобралось, как например кружка, вот тогда и рождается номин. субъект. Как отсуствие мысли кружка. Так вот происходит регистрация.

Забудь на время о регистрации, ном. субъекте, аспектах основы и прочее))) В своё время ВСЁ пригодится))) Поговорим о восприятии))) Всё, что воспринимается — это мысли))) Прикинь — и твоё тело, и глаза, и любые действия, ВСЁ суть ментальные МОДЕЛИ В УМЕ))) УМ, как супермега компьютер, который смоделировал ВСЁ и нет НИ ОДНОГО ШАНСА напрямую воспринять реальность. Прикинь — ничего реального, ВСЁ фуфло и фантомы. Как ощущения? Это понятно?

DASHKA:
пока кружка не названа кружкой, то ее и как бы нет. Мозг просто описывает сигналы, которые поступают, причем есть диапазон некий сигналов, которые могут быть восприняты, и на основании этих сигналов описвается мир. А никто не знает какой он на самом деле в реальности. Может восприниматься только через некий фильтр. так?

Прикинь, мозга то же нет, это МОДЕЛЬ В УМЕ. НИЧЕГО НЕТ, только мысли и восприятие)))

DASHKA:
получается что постоянно происходит как бы сканирование пространства организмом тела-ума, и называение всего как ярлычками, за счет этого этот организм как-то фенкционирует. Причем так же и кошка, и человек. 1СС Просто разница, что кошка тоже так называет, только не может саму мысль зафиксировать. А человек может. И вот когда мысль-название-ярлык зафиксирована, то тогда и появлятеся для фиксации мысли это пространство как бы безмыслия на которое Я претендует. У кошки поэтому и нет никакого Я, что мысль не может зарегистрировать. И получается восприятие постоянно что-то воспринимает и потом это как-то называется.

Нет))) Нет никаких организмов тела-ума, ничего не происходит, нет кошек… НИЧЕГО НЕТ))) УМ моделирует ВСЁ это, твоё тело, мозг, глаза, руки — это всё МОДЕЛЬ в УМЕ!!!
Есть ТОЛЬКО МЫСЛИ и ВОСПРИЯТИЕ и ВСЁ))) Когда ты смотришь на кружку — ты ничего не видишь, кружки НЕТ, есть только МЫСЛЕ-ОБРАЗ (мысль). Тебе кажется, что ты смотришь глазами, а по факту ВСЁ МОДЕЛИРУЕТСЯ В УМЕ и глаза и тело и кружка и ВСЁ, ВСЁ, ВСЁ. И этот УМ — он не твой, а ты в НЁМ, как МОДЕЛЬ, ФАНТОМ)))

DASHKA:
получается есть некий океан бытия, в котором эти чертовы 3 течения взаимодействуя образуют Ум- знание. Постоянно что-то выхватывается из наполненности светом осознания и как бы прочитывается за счет пустотности?

Во — очень близко))) Попробуй, поживи какое-то время осознавая, что ВСЁ, что ты воспринимаешь, видишь, чувствуешь всего лишь фантомы, иллюзии, что ВСЁ ЭТО всего лишь мысли…

ВСЁ, что я писал выше, касается только ментала, описания в знании (ума). Нельзя сказать что это не правда, но это не абсолютная истина, это разворот на 180 градусов, когда реки — это не реки, а всего лишь мысли))) На наше счастье РЕАЛЬНОСТЬ есть)))Океан Бытия не знает Океана и волна не может знать Океан Бытия, но и не может его покинуть))) Три подводных течения условно росграничевая друг друга «создают» весь проявленный мир и образуют ум, знания, феномены…

Оххх… Теперь «важно» сделать доворот до 360 градусов))) Здесь «нужна» милость Осознания аспектов Основы по отдельности (в чистоте) и вместе. И ещё милость узнавания ПЕРЕЖИВАНИЯ их в бодрствовании))) Всё это называется ОТКРЫТИЕ АСПЕКТОВ ОСНОВЫ))) Прикинь, Осознание действует непрерывно у всех людей — иначе не было бы восприятия!!!!)))

И тут реки воспринимаются КАК реки, а горы КАК горы))) И теперь важно, что бы авторская программа не приватезировала переживания))))
asyoulike
Ну про «экран в голове» писал чисто из-за контекста топика. Чуть поясню про то что имелось в виду.
Конечно голова и «экран в голове» возникают на Экране, о котором можно сказать лишь то, что он присутствует и является субъектом для данной уникальной Реализации Реальности. На этом 7Д Экране, есть условное деление на подэкраны «физической ощущений», «психических» и «ментальных». Но деление настолько условное, что то что уделять этому делению серьезное значение не вполне адекватно, тем более что откуда подгружаются на экран данные — неразгадываемая загадка, по поводу которой на экране возникают бесчисленные спекуляции, но чаще всего это идеи о том как устроено все за пределами экрана.
Во многих случаях об условности границ «забываются», чаще всего когда яркость на одном из разделов большого экрана, становится намного выше чем на других, да и сам этот «активный» подэкран расширяется на большом экране, как бы за счет других подэкранов. А на ментальной его части хватает места всему — и объективному и субъективному, и вселенная на этом подэкране вполне нормально размещается. И неразделенные Атман с Брахманом на ментальном подэкране расположились в виде «обоев рабочего стола».
Каждый день на некоторое время Экран как бы выключают на профилактику, он становится «бесцветным»(нехарактерируемым) на всех подэкранах, ну и псевдограницы конечно также исчезают. И когда он «гаснет», а потом снова загорается, на ментальном подэкране появляется и «закрепляется» информация что эта Бесцветность никуда не пропадает, даже когда все подэкраны полностью заполнены изображениями.
Ну кроме этого, есть еще два странных режима работы Экрана. Один — когда весь он становится белым, с неразличимыми границами подэкранов. Другой когда на привычным образом функционирующем Экране яркость становится такой высокой, и все «краски такие НАСЫЩЕННЫЕ» что границы подэкранов размываются.
Во время и после перехода экрана из этих странных режимов работы к обычному размеченному на подэкраны, на ментальном появляется много чего о том что же это был за режим его функционирования, «що це було..!?!?!? О_о», которые потом разрастаются во всевозможные обширные гипотезы на ментальном подэкране, в результате чего неразделенные Атман с Брахманом расположившиеся в виде обоев на рабочем столе меняют свои позиции например с миссионерской, на коленно-локтевую, или также достаточно популярную 69.
Но вообще то неразделенные Атман с Брахманом, не такие уж популярные обои. Намного чаще встречаются котята, машины, девчонки, и «виды на море».
В таком случае в переходных состояниях выскакивают достаточно короткие и емкие сопроводжающие субтитры цензурно интерпретируемые как «НАДО ЗАВЯЗЫВАТЬ БУХАТЬ!!! или ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ НЕ ЭКОНОМИТЬ НА НЕМ!»

Хм… пока писал, настроением менялось, и перешло от серьезного к более веселому..))
Шутки в конце просто чтобы показать, что ничто никогда за пределы этого экрана не выходило, включая неразделенных Атмана с Брахманом.
Но в ментальном подэкране проскакивает информация что есть что-то, что является одномоментно и этой Бесцветностью экрана, которая никак не меняется каким бы ярким и всевозможным по цвету не становился на мгновение пиксель на нем, и этой Яркостью которая «оживляет» каждый из пикселей и весь Экран, и Потенциалом всевозможных форм возникающих на Экране.
Serenity
DASHKA
Rikirmurt:
номинальная субъективность (пустотность)в первой сигнальной системе разделяется мышлением во второй сигнальной системе на номинальный субъекты, номинальная объективность ( наполненность) разделяется мышлением во второй сигнальной системе на номинальные объекты. Разделение разумеется условное.

Номинальная субъективность — это возможность появляться номинальным субъектам.
Dragon
Все энергетические аспекты доступны к переживанию и осознанию прямо посреди фильма, сон без сновидений — сейчас, переживание наполненности — сейчас, осознание — сейчас! Это как в кино неужели трудно в любом кадре видеть свет, экран, пленку?! и эта таже пленка что и в чистоте переживается как самадхи «присутствия» это тот же экран что во сне без сновидений переживается как осознание бесконечного пространства возможностей!
Inguren
Вот еще когда-то понравилось) Гордыня проявляется не только как ощущение своей «крутости», но и (чаще) ущербности; это же и есть вера в личное могущество.
40 ПРИЗНАКОВ ГОРДЫНИ ИЗ МАХАБХАРАТЫ («ПЯТОЙ ВЕДЫ»)
1.Я всегда прав
2.Покровительственное отношение к другим и отношение свысока
3.Чувство собственной важности
4.Унижение себя и других
5.Мысли о том, что ты лучше других. Хвастовство
6.Умение поставить соперника в невыгодное положение
7.Контроль над ситуацией, но нежелание взять ответственность на себя
8.Надменное отношение, суетность, желание смотреться в зеркало
9.Выставление напоказ достатка, одежды и прочего
10.Непозволение другим помогать себе и работать с другими
11.Брать на себя непосильную работу
12.Работа без меры
13.Привлечение к себе внимания
14.Обидчивость (причина обидчивости — это желание контролировать)
15 Чрезмерная болтливость или разговоры о своих проблемах (праджалпа)
16.Излишняя чувствительность или бесчувственность
17.Чрезмерная занятость своей персоной
18.Мысли о том, что о тебе думают и говорят другие
19.Использование слов, которые слушатели не знают и не понимают, и ты знаешь это
20.Ощущение своей никчёмности
21.Непрощение себя и других
22.Сотворение кумира из себя и из других
23.Изменение манеры поведения в зависимости от того, с кем мы говорим
24.Неблагодарность (самый большой грех). Самое короткое в Кали Югу — благодарность
25.Игнорирование малых людей
26.Невнимательность (при изучении шастр)
27.Наличие раздражительного тона
28.Повышение голоса в злобе и досаде
29.Неподчинение воле Бога, Гуру, Садху, Шастры (Бунт против авторитетов их критиканство)
30.Недостаток самоуважения (совершение греховных поступков — действуем как животные)
31.Безрассудство и безумство (делаем по инерции, не задумываясь)
32.Нечестность по отношению к себе и другим
33.Неспособность пойти на компромисс
34.Желание всегда оставить последнее слово за собой (Вы правы, но у меня свое мнение)
35.Нежелание делиться своими знаниями, чтобы контролировать ситуацию
36.Невнимание или чрезмерное внимание к физическому телу
37.Мысли о необходимости решать чужие проблемы (когда нас об этом не просят)
38.Предубеждённость к людям по внешнему виду
39.Чрезмерное уважение к себе
40.Сарказм, юмор в Гуне Невежества(Тамас), стремление уколоть другого, пошутить, посмеяться над другим
Free Away!Гор-дыня    25   
stuikoza
Намкай Норбу Ринпоче все многообразие гордыни свел к одному признаку: это когда вы думаете/вам кажется, что у вас есть что-то, чего нет у других.
А зависть, это когда вы думаете/вам кажется, что у других есть что-то, чего нет у вас.
Это, так сказать, семена, из которых вырастает все многообразие :)
Free Away!Гор-дыня    25   
Atattvamasi
привет :) что ты не вкурил:)
Но ведь оно уже ЕСТЬ! Зачем понадобился принимающий? Зачем понадобилось принимать то, что есть, когда оно и так есть?
Я хочу спросить: а причем тут вообще ПРИНЯТИЕ?
так это то что принятие не равно приятие, потому как приятие это практика начинающаяся от феномена и идущая к тому что ВОЗНИКАЮЩИЙ ФЕНОМЕН — УЖЕ ЕСТЬ И ПРИНЯТ СУЩЕСТВОВАНИЕМ ПО ФАКТУ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ В МОМЕНТ ВОЗНИКНОВЕНИЯ. — направленная на то, чтобы увидеть воочию что НЕ СУЩЕСТВУЕТ ТОГО, КТО ПРИНИМАЛ БЫ все это. :) А не практика для ТЕБЯ, которая начинается от изначального Подразумевания Себя, который начинает принимать, направленная на то чтобы утвердить наличие тебя, как принимающего.

Суть в том, чтобы увидеть что ничто никогда и не нуждалось в Твоем приНятии и что все уже принято существованием — не тобой, а не утвердить себя за счет практики

Поэтому начни не от реальности Себя а от любого внешнего феномена
Например
1. Реакция на что-то — Непонимание. можно разложить например на — мысль конкретно-логического порядка — Принято (есть), чувство в теле — принято ( есть)
2. реакция на реакцию — Злость от непонимания, — так же можно разложить на мысль и чувство в теле — есть есть
3. после констатации что чувства и мысли есть может возникнуть Неприятие любого рода — как то что я никогда не приму, и оно тоже принято как то что есть — не надо пытаться принять то что ты никогда не примешь — само неприятие принято (уже включено) :)
4. четвертым пунктом выходим на фоновое переживание (не-мысли) — это либо приятное ощущение, где МНЕ СТАЛО наконец-то ХОРОШО либо даже просто отсутствие всего или может стать просто неудобно. и оно тоже ПРИНЯТО :) тк зарегистрировано, а значит феноменально
И тут важно не заглохнуть не успокоиться и таки спросить у себя
КТО ЗАНИМАЛСЯ ПРАКТИКОЙ ПРИЯТИЯ?
5. Пятым пунктам выскакивает мысль — Я и пробегает голой без одежды и она тоже принята :)

вот пожалуй и все что я нахожу сказать о практике приятия:) и еще ее нужно реально делать только тогда это работает а не домыслы по поводу я все понял итак :)
Dragon
В Учении об уме, есть три стадии подготовки ума к «прозрению» в Собственную Природу… Первая — «однонаправленный ум», здесь подойдет ЛЮБОЙ вид концентрации, у нас часто предлагают повторять и проникаться чувством-ощущением Я ЕСМЬ, отсекая Я ЕСТЬ ТАКОЙ-СЯКОЙ, в дзэн считают дыхания, концентрируются на кончике носа, считают вдохи-выдохи… Вторая стадия — медитация на «не-ум», когда ум становится однонаправленным, перестает перебирать мысли как четки, превращается из вечно скачущей обезьяны в дисциплинированного работника, легче заметить расстояние между мыслями, фон на котором идет мантра или молитва, начинается медитация на «шунью» пустоту ума или пространство «не-мысли»… Дальше идет прозрение что «мысль» и «не-мысль» обладают единой Природой, и являются ментальным знанием, которое разделило себя для регистрации мысли и не могут быть ТЕМ ЧТО ТЫ ЕСТЬ… получается коан — И ТО И ЭТО И НЕ ТО И НЕ ЭТО… начинается медитация на «незнающий ум», медитация на ум, который НИКОГДА не сможет дать ответ на вопрос: ЧТО ЕСТЬ УМ?! Это состояние часто называют «постящийся, тихий ум». Если все три стадии пройдены, можно оставаться в этом «незнающем» уме, здесь прозрение в природу ума наиболее близко, если будет Милость ОНО СЛУЧИТСЯ, ум распахнется и вместо относительного знания придет АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ ТОГО ЧТО ЕСТЬ УМ! Тот же Махариши знал весь этот путь — это древний путь, который требовал уединения, многочасовых медитаций, и он СОВЕРШЕННО НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ЖИВУЩИХ АКТИВНОЙ СОЦИАЛЬНОЙ ЖИЗНЬЮ В СОВРЕМЕННОМ ИНФОРМАЦИОННОМ МИРЕ… Но начинать с чего-то надо западному человеку, вот он и кинул первую стадию в мир(ТМ) — как полную и окончательную, просо ХИТРЕЦ! Например Бахаусебу Махараджу учителю Сиддхарамешвара потребовалось чтобы пройти этот путь 22 года ежедневных многочасовых медитаций в подземном колодце, поэтому Сиддхарамешвар и назвал его путь -ПУТЕМ МУРАВЬЯ! И это при том, что там не скрывались эти стадии о них говорили открыто и Гуру подсказывал, когда перейти к следующей и мантру следовало получать у пробужденного Гуру, а не через сарафанное радио по сетевому маркетингу.
Dragon
нет второй силы, чтобы обуздать эту силу, которая всегда ДЕЛАЕТ СЛЕДУЮЩЕЕ!