Dragon
В последний момент — НЕТ НИЧЕГО КРОМЕ ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, КАК БЫ ЭТО НЕ ВЫГЛЯДЕЛО, КАК ИГРА В ОГРАНИЧЕННОСТЬ ИЛИ КАК ИГРА В ОТДЕЛЬНОСТЬ! Потому что игра в ограниченность не означает ФАКТ ОГРАНИЧЕННОСТИ, а игра в отдельность никогда не становится фактом «отделенности» — это просто невозможно!
moksha
тут дело в том, что я до последнего искала нечто ВНЕ мышления. Я считала, что есть некое состояние вне мышления и пребывание в нем и есть пробуждение, при этом не учитывая то, что его кто-то должен регистрировать и этот кто-то — снова мышление.
Dragon
это про ограничение, оно оказывается не было САМОограничением, потому как это САМО невозможно определить, чтобы ограничить… то есть то, что ограничивалось — уже таковым являлось! ближе не могу показать…
vig0ur
Спасибо!!!
Free Away!О сути    136   
Dragon
Мне так тоже больше нравится, иначе очень велика вероятность принять аспекты реализации за реальность! НЕОТДЕЛЬНОСТЬ — НЕ ОЗНАЧАЕТ ТОЖДЕСТВА!
Dragon
Есть такая темка, тончайшее заблуждение, вся субъективность перемещается в абстрактный «абсолют», а в относительности теперь только номинальные субъекты! Но само РАЗДЕЛЕНИЕ на объект-субъект и процесс происходит только в относительном знании, и вера в это разделение так сильна, что выдуманный абсолютный «видящий» теперь противопоставляется относительному ВИДИМОМУ МИРУ, хотя тут же говориться что границы между относительным и абсолютным нет! Потому как если бы действительно осознавалась невозможность границы ДАЖЕ УСЛОВНОЙ, между абсолютом и относительностью, абсолют бы прямо являлся тем что есть номинальный субъект, номинальный объект, номинальный процесс и все, и незачем было бы городить этот огород с новой абсолютной субъективностью, которая типа осознает и движется НА САМОМ ДЕЛЕ, в отличие от номинальных субъектов, которые только играют роль субъектов-авторов!
Dragon
Да, это вершина веры в отдельного автора, который может манипулировать по своей воле обьектами! Вообще все учения об авторстве имеют три вида авторов, это я-автор, другие которые мне мешают реализовать свою волю, и третий контрагент ОНО! Ну это БОГ, ЖИЗНЬ, природа, Дух, кто как называет! И есть три типа авторских методик:
— как «отжать других во имя себя»;
— как ДОГОВОРИТЬСЯ с ОНО и вместе отжать других;
— как стать этим ОНО и рулить одному;

И есть всего две не «авторские» методики

— отдать всю волю и авторство ОНО, и в связи с тем что будет только одна воля она перестанет определяться, так как у нее нет границ!
— исследовать а БЫЛ ЛИ МАЛЬЧИК? И кто такой этот я имеющий волю и являющийся автором и делателем!
Mint
Ура! Спасибо :)
Dragon
Прикинь, это то что ты называешь «я», «я» — это название для этого пространства в котором возникает мысль, поэтому когда спрашивают у эзотериков КТО Я — 90 процентов говорят НЕ ЗНАЮ! Потому как сталкиваются с этим пространством НЕ ЗНАНИЯ, которое ограничивает и является номинальным субъектом любого ЗНАНИЯ! Но это не знаю — можно осознавать, как созданное в ЗНАНИИ разделение для регистрации каждого «знания», «знаемого»!
Dragon
Сильно, все так, никто не прошел и не миновал этот момент, сражение с ложью, которая накопилась в тебе, в ложной личности, которая подавлялась и пряталась за фальшивым фасадом. Но есть момент, который я сейчас очень хочу показать ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ, не знаю услышат ли…
Да, ночь темна, подвал личности так темен, потому как мы ПРИДУМАЛИ его противоположность — ИДЕАЛЬНУЮ СВЕТЛУЮ СВЯТУЮ ЛИЧНОСТЬ… и именно на этом контрасте нас рвет на части. Вот и я, ваш учитель, друг и мастер Формации, далеко не ангел, и не святой и я помню, как произошла сдача, когда лежа на полу в полном бессилии, после многочасовой битвы с темной стороной ЭТОЙ ЛИЧНОСТИ, я понял, что Я НИКОГДА НЕ ПРОЙДУ… нет НИКАКОЙ ДРУГОЙ СИЛЫ, КОТОРАЯ БЫ СЛОМАЛА ЭТУ СИЛУ, КОТОРАЯ ВСЕГДА ДЕЛАЕТ СЛЕДУЮЩЕЕ…
А это именно «АВТОР» жаждет чего-то совершенно иного, иных реакций, иных слов(желательно на старорусском и без мата), иных действий, не стремительных и быстрых, а рамеренных одухотворенных, как у Ошо и Пападжи, иных эмоций, желательно только возвышенных и святых, иных желаний, исключительно на благо ближних, а не на самоудовлетворение и прочее… Зазор был колоссален, и я понял, что НЕ ПРОЙДУ… НЕТ ВОТОРОЙ СИЛЫ, ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА — ТА, КОТОРАЯ ДЕЛАЕТ СЛЕДУЮЩЕЕ и ПРОСТО ОДЕРЖИМОСТЬ СОПРОТИВЛЕНИЕМ ЕЙ И ЖАЖДА ДРУГОГО ВАРИАНТА, СВЯТОГО И ПРАВЕДНОГО, КОТОРАЯ СОЗДАЕТ ДИКИЕ, НЕВЫНОСИМЫЕ СТРАДАНИЯ… И ПРОИЗОШЛА СДАЧА ЭТОЙ СИЛЕ… ОНА ПОБЕДИЛА И ЭТО БЫЛО ПРИЗНАНО ВСЕМ СУЩЕСТВОМ, КАЖДОЙ КЛЕТКОЙ.
Чтоже открылось мне в тот же миг?! То, что именно все эти ожидания и создавали такой напряг, что именно «верный», «святой» вариант был ответственнен за всю мою боль и страдания личности… Так смешно, в моем случае рухнул именно «плюс», рухнул «идеал», рухнуло все то, к чему я стремился как к недостижимому, и я остался в АДУ, просто посреди АДА, потому что хуже чем мне было тогда уже быть не могло, я переживал самый сильный стресс за всю мою жизнь, самое сильное разочарование в себе, как идеальной, духовной личности… Это было распятие, это была смерть надежд и всех устремлений, потому как под них просто нет силы, а сила реализует ПРОСТО «СЛЕДУЮЩЕЕ», КАКОЕ БЫ ОНО НЕ БЫЛО, и ЧЕМ БЫ ОНО НЕ БЫЛО ОБУСЛОВЛЕННО, ГЕНАМИ, ЧУВСТВОМ ЛОЖНОГО АВТОРСТВА, ИЛИ МОИМ ВОСПИТАНИЕМ НЕ В САМОМ БЛАГОПОЛУЧНОМ ЕГО ВИДЕ. Это была тотальная сдача ТОМУ ЧТО ЕСТЬ… В этот момент рухнул рай, но через мгновение — РУХНУЛ И АД! Нет это не был «ноль», который я моделировал годами, весьма успешно, когда мне было трудно, при помощи Иисусовой молитвы и разных отвлечений, работа на даче, чайные церемонии, медитации и прочее… ЭТО БЫЛ Я, В КОНТЕКСТЕ САМОЙ ОБЫЧНОЙ ЛИЧНОСТИ, ТАКОЙ КАК ЕСТЬ… ЭТО БЫЛО ПЕРВАЯ ВСТРЕЧА С СОБОЙ, КОТОРОМУ НЕ НАДО УЛУЧШАТЬСЯ, ЧТОБЫ БЫТЬ… Так я открыл «номинальную личность», которую не надо реализовывать, которая всегда здесь, которая есть синтез всех обусловленностей на данный миг… ЭТО БЫЛО СЧАСТЬЕ РАССЛАБЛЕНИЯ, СЧАСТЬЕ ОТСУТСТВИЯ МАНИПУЛЯЦИЙ И СТРАДАНИЙ В ЛИЧНОСТНОМ ПЛАНЕ… Я НАЧАЛ ДЫШАТЬ, ЖИТЬ, УЛЫБАТЬСЯ И РАДОВАТЬСЯ. С тех пор я ни разу не пытался изменить и переделать себя, Я ТАКОЙ КАК ЕСТЬ, ни плохой и не хороший, я не пытаюсь быть нейтральным, подражать кому-то, и учу этому тех, кто вокруг себя — ДЫШИТЕ, БУДЬТЕ СОБОЙ, НЕ ВРИТЕ СЕБЕ… ВАША ЛИЧНОСТЬ — ЭТО ДРАГОЦЕННОСТЬ, ЭТО РЕЗУЛЬТАТ МИЛЛИОНА ВОПЛОЩЕНИЙ, ПРАЗДНУЙТЕ ЕЕ! Я знаю, что этот путь рядом с мастером можно пройти быстрее, не качаться на качелях дуальности, педложенными чувством ложного авторства, ведь именно автору НЕОБХОДИМ ЗАЗОР, МЕЖДУ ТЕМ ЧТО ЕСТЬ И ТЕМ КАК МОЖЕТ БЫТЬ, а попытаться открыть сразу ИГРОВУЮ УНИКАЛЬНУЮ ЛИЧНОСТЬ! Это и я подразумеваю, когда говорю про номинальный игровой субъект, в конкретно-логическом уме. Пусть МИЛОСТЬ найдет вас и вы увидите эти ножницы, которые режут по-живому, как совершенно абсурдный и никому не нужный механизм, поддержания игры в «отдельность», который работает только на наделение реальностью автора, которого нет и его выбора, которого тоже нет, и приписывает тому, кого нет, силу, которой тоже нет… петля затягивается и любое усилие выбраться из нее, лишь туже завязывает узел.
Dragon
вот и осознавай ее, вылазят эти клоны типа идеальной, правильной или ложной, фальшивой, которую избегал и прятал, просто спрашивай, КАК Я УЗНАЛ ЭТО? И снова возвращайся к естественности… она единственная может играть роль номинального субъекта без всякого чувства ложного авторства, все прочие воровали у нее энергию, если она выйдет из подсознания она их просто прикончит, забрав всю энергию осознавания, которая ей принадлежит по праву «номинального субъекта»!:))
Dragon
да, как то так, но я бы сказал тот, к кому можно прилепить опыт, не может быть опытным, потому как создается прямо сейчас под некий опыт!:)) или проще сказать является номинальным, условным субъектом, а не автором и собственником. Далее — чувство ложного авторства это феномен, который возник как ответ на одну «маленькую ошибку», как страх который возник на змею, не смотря что там только веревка! Покрутите ту метафору и все поймете!
Dragon
эта ложная личность и вскрылась только благодаря тому, что не может сосуществовать с тем что ему открылось, как РЕАЛЬНОСТЬ! А так она бы никогда не вылезла, она закрыта мантрой, я пока с таким эффектом не сталкивался, он убедил меня, что там темы нет, что ТМ сделала свое дело, все чисто, но это не критично в контексте УЧЕНИЯ, тем более что выходит в первые месяцы, просто фиксация оказалась более глубокая чем обычно, не открыт номинальный субъект(в конкретно-логическом уме)!
Rikirmurt
вот когда не находится тот, кто беспокоится, происходит констатация факта отсутствие такого феномена как «беспокоящаяся по поду правильности или не правильности» и этот факт принимается, так же можно поступать со всеми остальными жизненными ситуациями (отмечать факт отсутствия феномена «того-кто»)-это и есть практика приятия. Когда соберётся критическая масса фактов отсутствия феномена «того-кто», тогда случится осознания того факта, что практику делать то не кому и только тогда будет считаться, что практика сделана успешно и надобность в дальнейшем делание практики отпадёт, так как станет ясно, что ни кто ни когда эту практику не делал :)
Purusha
Сейчас у вас это происходит постфактум.
После открытия номинального субъекта, слова «я» и «мне» никуда не исчезнут и будут использоваться в том же значении, что и раньше. Другое дело, что одномоментно с появлением этого самого «я» будет и знание о ком именно идёт речь. Исчезает тайна этого «я». Говоря «я» вы уже не подразумеваете некое реально существующее я, а есть осознание, прямое видение и как результат знание, что это всего лишь такая же мысль как и все остальные, только указывающая на субъект, который играет сейчас эту роль, и который возник в момент возникновения самой мысли.
Purusha
Безусловно!))))))
И если это осознание, пропущенное через ограничитель тела-ума не поглощается в нём, создавая чувство авторства, то оно так и остаётся осознанием. Если же оно, в той или иной мере, поглощается, создавая чувство авторства, то это воспринимается как «моё внимание, которым я могу управлять.»
Purusha
У тебя есть то, что ты воспринимаешь как «внимание» и считаешь его своим. Отпусти это внимание, позволь ему быть не твоим. Пусть оно выйдет всё «наружу», во вне. Просто внимание без конкретного объекта внимания и без необходимости его контролировать. Отпусти, позволь ему погулять.
Сознание проходя через этот условный субъект, становится вниманием. Когда внимание отпущено, оно может стать осознанием. Тогда осознание может увидеть условного субъекта.
Dragon
«автор» просто оживает, как чувство личного делателя через этот фон,
вот это и происходит только потому что понимание ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО! Змея оживает потому что ты не проверила, не подергала ее за хвост, потому как очень страшна, а отворачиваешься от нее и читаешь мантру веревка, веревка, веревка, на какой-то миг кажется что точно веревка, ха ха ха!!! НО ЭТО КАЖЕТСЯ ТОЛЬКО, ФАКТ ОСТАЛСЯ ПРЕЖНИМ — ЗМЕЮГА ЗЛАЯ! Поэтому забыла про эти уговоры себя, отвлеклась и змея поползла, снова омрачения и истерика!
Dragon
все так, но вот финт какой, ты начинаешь замечать уже только автора Я, если бы один раз заметила что ЭТО МЫСЛЬ, она бы больше никогда не ожила!:)) а так видят это я только в содержании мысли например «я мыслю»… о, круто, я увидел я! но кто то был субъектом и этой глупой мысли… и он снова свалил за скобку!:)
Rikirmurt
Если исчезнет разделение на Бога и я — прекратится шизофрения.
этого разделения ни когда не случалось.
Эта концепция может быть принята за то что есть?

то что есть- не концептуально и не нуждается в концептуализации… вся «засада» в том, что есть идея себя, как некоего отдельного существа и не важно деятель это существо или свидетель, важно то, что есть идея себя ВООБЩЕ… то о чём возникает попытка говорить до всех идей и мыслей и оно не что-то и не ничто -это присутствие отсутствия отсутствия. Это отсутствие субъекта и объекта, полноты и пустоты, отсутствие всех концепций.

Идея себя возникает в реализации ( знании) и от туда «претендует» на то, о чём возникает попытка говорить (ноумен). Идея ноумена раскрывается в знании абстракцией и за эту абстракцию зацепляется Я мысль. Всё это происходит в реализации из реализации ни куда не вылезет.

Ты лично, это ментальный образ на который «прикручено» всякой всячины и он не действует самостоятельно, он вообще не действует. Все видимые действия это проявления знания, ментальное кино, которое крутиться с самого рождения.

Поэтому для тебя лично ни какой разницы нет ни в чём, так же как и выхода из сложившейся ситуации, ты ни чего не можешь предпринять, потому что любое предпринимательство это уже реализация, это уже проявленное знание, это уже пришедшая мысль — а сделаю я так и это уже нельзя будет назвать предпринимательством, потому что ты ни чего не предпринимал для того, чтобы эта мысль возникла и для того чтобы возникали последующий мысли формирующие образ, который называется ты называешь собой .:)