Dragon
Чтобы избежать ловушек нигилизма(отрицание явлений) и этернализма(утверждение явлений) Будда открыл серединный путь ЯВЛЕНИЕ ЕСТЬ И НЕТ… То есть каждое явление реально и нереально одномоментно, и дело не в реальности восприятия и нереальности его ментального описания, а дело в том, что ни одно явление не самосущее, оно есть воплощенная реальность, поэтому оно реально! Но само понятие явления — это видимость, ограниченность, поэтому не может быть самосущей реальностью! Поэтому путь отрицания путь утверждения и путь парадокса это одно и тоже, но есть три профанации делающие их различными, и имя этой профанации — привязанность к форме, привязанность к пустоте и привязанность к понятию!
Dragon
«я» -это его претензии…
Dragon
Ваш медовый месяц с духовностью рано или поздно закончится. Причем обязательно разочарованием в ней. Однако, не стоит с ней прощаться, ибо это будет преждевременным прощанием. Настоящий с ней роман возможен только после подобного расставания.
Разочарование в духовности не только неизбежно, но и необходимо. Хотя бы для того, чтобы лишить ее гламура. Ваша духовная жизнь начнется по настоящему тогда, когда вас перестанет пугать страх повторного в нее погружения. Когда вы поваляетесь на диванчике цинизма.
Уйдет из жизни большинство книг, а в тех, что останутся, вы будите чувствовать своих старых друзей, не нуждающихся в просмотре. Разве что страничку или пару в месяц.
Исчезнет большинство из практик, а с теми, что останутся вы будите чувствовать себя очень естественно. Как в любимых джинсах и футболке, которые можно носить не снимая.
Исчезнет большинство ваших духовных стремлений, а те немногие, что останутся, будут восприниматься в меньшей степени в качестве устремлений, а в большей как непринужденное дыхание. Хорошо в начале, середине и конце.

Не будет больше необходимости избегать то, что считалось бездуховным. Бездуховность перестанет быть кормушкой духовных надо и должен. Вина за лишние калории или плохие новости заменится доброжелательным наблюдением, не создающим проблем из подобных послаблений. Когда мы едим или читаем черт знает что, из этого не будет создаваться проблема, осознанно мы это делаем или нет.

Какой бы дисциплиной мы не стали заниматься, она не будет проистекать только из одного нашего аспекта, господствующего над другими. А от сущностного и сердечного восприятия того, что необходимо. Может показаться, что мы становимся ленивее, чем раньше. Но, на самом деле, мы делаем гораздо больше, поскольку перестаем воевать сами с собой. Вместо войны со своими слабостями, мы переносим их в свое сердце. Вместо того, чтобы избавляться от тех качеств, которые нам не нравятся, мы развиваем лучшее к ним отношение.

Нашим путем в большей степени становится близость, а не трансценденция.

Поиск уступает место живой и глубокой жизни. Вопросы все еще возникают, но требуют чего-то более реального, чем простые ответы. Сонастройка на Реальность становится опорой, а не целью. Детали перестают быть простыми деталями. Сосредоточенность на том, что может быть, уступает место вниманию на том, что есть сейчас. То есть надежда (ностальгия по будущему) заменяется верой (радикальной верой в сейчас).

Мы можем казаться более эгоистичным, но наш эгоизм не будет стоять на пути. Наше стремление к полному пробуждению сохраниться, за вычетом отчаяния и амбиций, которое его раньше окрашивали. Там, где мы раньше торопились и спешили, теперь не будет толкотни и суеты. Будет простое принятие того факта, что мы уже привязаны к буксировочному тросу. Даже если мы и отклонимся от Пути, все равно останемся на нем.

Жизнь после духовности — начало подлинной духовности. Без фейерверков, аплодисментов, похлопываний по плечу. Без необходимости представлять из себя человека духовного. Это начало личного НИКТО. Причем не в понимании уничтожения, а в виде откровения. Это — обнаженность живого открытия и начало настоящей индивидуальности. Повседневный КТО-ТО — сосредоточенная на «я» индивидуальность, уступает место НИКТО, в котором, при хорошем уходе, создается пространство для аутентичной самости. Или индивидуальности сосредоточенной на Бытии.

Мы идем от поверхностности к глубине, а затем возрождаемся глубоко поверхностными.

Мы идем от поверхностности вверх и вглубь, осознавая при этом, что приходит и уходит «я», а мы остаемся. Жизнь после духовности довольно парадоксальное дело. Никто, кто-то, ничего, все, движение, покой — всего лишь противоположности ума. В реальности они не только не отделимы, но и нераздельны с тем, кто их осознает.

На каждый возникающей здесь воспрос ответом будет молчание. Молчание — ответ. Иными словами ВСЕ — сообщает ответ. Ничто не нуждается в объяснении, все открыто. Вне знания, Мудрость; вне парадокса, истина «я»; Бытие вне «я»; Все вне всего. Здесь мои слова начинают отталкиваться друг от друга, а смысл уступает место туману смеха. Если бы у меня было умение передавать пространство между слов. Если бы у меня было умение выражать то, что словами не выразимо. Чуть больше смеха.

Жизнь после духовности посвящена тому ЧТО-ДЕЙСТВИТЕЛЬНО-ВАЖНО. Все что происходит — практика. В каждой ситуации — возможность. Учитель повсюду. Нет свободы от нашей свободы. Уходит пена ума, пробуждая и освобождая тело, землю, выпуская душу, распутывая все наши мечты. Раскрывая нас к тому, для чего мы пришли в этот мир и кем в нем являемся.

Жизнь после духовности — постоянное умирание. Уже не страшно восставать из пепла. Это в порядке вещей. Здесь тысячи скорбей и тысячи радостей смешиваются в беспрецендентную песню, с бесконечными нотами, а мы превращаемся в звучащую музыку. В одно мгновенье вмещающее все мгновенья.

Роберт Аугустус Мастерс
Dragon
Весь прикол в том, что отождествляясь СОЗНАНИЕ никогда не становится отождествленным, но заметь это можно только при полном отпускани всех отождествлений, то есть когда они начинают происходить осознанно! Тогда отождествляясь никто не отождествляется…
raf-2-raf
Тут какой есть момент,
тонкий я бы сказал __ — практики превращаются в достигаторство, что очень метко подметил Игорь. Телега ставиться вперёд лошади и поехали, там в посте есть ссыль, почитай. Это первое. Второе…

… как говорит традиция тантры, — практика — это достижения ясности и пустоты,
вот их комбик и есть — ПРАКТИС. В жизни обычно завал в ту или другую стороны, — выбирается или интеллектуальное понимание, или чисто физическое постижение. Физики и лирики, отцы и дети, вечная проблема. Совмещение и есть — игра энергий и эта игра во истину стоит свеч. Ну и третий момент, очень сложный и непростой, — НЕТ БЕЗличностных практик…

… всё давным давно — препарировано в системы,
йога, цигун, тантра, вплоть до тренингов личностного роста — всё имеет линии основателей, здесь засада засад. Планки, планки, планки, всё те же ступени пирамида, о которых в посте, — горизонт в достижении. Покупаются ВСЕЕЕ, можешь даже к гадалке не ходить. Был момент, когда я лично это догнал __ — и это был ШОК. Поэтому, сам учу по другому…

… ищи свою линию,
я тебе расскажу как работать с энергией, как закрыть боковые каналы (иду-и-пинду), как открыть центр (сушумну), покажу, как использовать гнев во милость, как открыть сердце через гудьбу…

… НО заЗВУЧАТЬ ты должен сам и только САМ.

(это моё кредо, выстраданное).
Dragon
просто разделяющее сознание не пройти, если одна часть скрывается, эта часть и есть ярость, можно назвать неприятие этого мира форм, оно в своем пике превращается в НЕТ ВСЕМУ… там есть вот это разделенное приятие-не-приятие. Вот они про эту тайную комнату, пока подавляешь это «НЕТ», пытаешься говорить «да», изображать ТОЛЬКО ЛЮБЯЩЕЕ СУЩАЕСТВО, рулить будет разделяющее мышление, но можно легко поменять знак и начать наяривать, ради наяривания, тогда ты будешь отрицать любовь, приятие во имя неприятия, здесь можно подзастрять, сменив плюс на минус… превзойдя, сублимируя обе части попадаешь в различающее сознание, там нет уже этой тряски, нет крайностей, но даже там есть первое Я-ОСОЗНАВАНИЕ…
Блог ganeshRelaunch    794   
Rikirmurt
Рики! :) Дуального ума нет, ум недуальный и он и есть недвойственность/будда. Вот мышление — дуально.
Согласен, пусть мышление.
То что, что мышление путается с умом и в этом есть «проблема» не соглашусь. Сказав дуальный, имелся в виду ум, который образовался в результате условного разделения на ум и не ум, думаю Надежда поняла меня, так как об уме не дуальном мы не разговариваем. Мне нравится слово разум, ну и мышление подойдёт тоже. Разве не понятно, что имелось в виду, когда было сказано про дуальный ум? Да мышление не весь ум и нет знака равенства между ними.
А я, которая должна разбираться — и есть недуальный ум, а вовсе не мысль «я» в мышлении!!! Но людям сказали что они мысль в мышлении и они практикуют, это такая злая шутка что ли была? :) Чтобы люди годами мотались и замотались и перестали даже интересоваться недвосйтвенностью? :)))
О каком я сейчас идёт речь. Не надо забывать, что сама концепция «я» появляется только в Знании и является идеей по сути, и как бы не было описано я -это будет Знание и из Знания не выйдет.

Мысли в мышлении — это то, чем себя считают люди, а ТО, ЧТО ОНИ ОНИ ЕСТЬ, та самая недвойственность ни когда не будет помысленна. А не дуальному уму разбираться не с чем, если конечно это не дуальный ум не обладает характеристиками, которыми его наделило дуальное мышление соорудив абстрактную концепцию, а авторская программа прикрутила эту абстракцию к мысли я. И вот я — есть недвойственный ум. Если сказать, что э-есть недуальный ум, то получиться невкусно.Почему? Потому что я — обладает каким то скрытым признаком, который пока не открыт. Я и швец, я и жнец и на дуде игрец, так что недвойственный ум занимает в этом перечислении точно такое же место. Но что есть я -которое меняет роли? Вот в чём вопрос.

Рост, ну «подумай», что сама идея себя — это идея. Неужели у тебя не было опыта, когда не создавалась эта самая идея, а потом эта идея возникала?

Разве в момент бытия без идеи о себе возникал ли хоть какой нибудь намёк на вопрос по поводу того что переживается?

«Проблема» не в том, что мышление путается с умом, проблема в идее себя. Когда такая идея сформировалась не известно, но она передавалась из поколения в поколения, врастая в сознание и пуская корни, давая плоды в виде всемогущего деятеля с возможностями бога. Вот и пожинаем плоды.
Dragon
может вы потому и бодаетесь с нашими аспектами основы, потому как они место вашей найденной РЕАЛЬНОСТИ занимают?! которая нефеномен… а у нас это феномены, играющие роль нефеноменальности… но если есть только феномены, а нефеноменальность игровая, то нет не феноменов, нет и нефеноменальности! Все схлопывается и СИЯЕТ ТОЛЬКО ТО ЧТО ЕСТЬ! Реки как реки и горы как горы!
Dragon
Так!:)) все три аспекта основы присутствуют в каждом явлении! это понятно?! и в каждом явлении один из аспектов играет роль номинального субъекта! просто ЧАЩЕ ВСЕГО именно эти именно этих объектов! но ногда делают пустотность номинальным субъектом всех объектов, или осознанность, но у нас ЗАДАЧА — открыть все аспекты основы, а не один! Помнишь я Сергею рассказывал, почему его продолжало выборасывать в авторскую программу, несмотря на то что пустотность была открыта и через нее он вообще в самадхи попадал. Тоже и с Володей нашим, который делал это с легкостью через мышление, а чувства его просто начали добивать, потому что все присваивались МНЕ и начиналась борьба с ними!
Dragon
можно и так сказать, суть все та-же! описанные аспекты основы НЕ ОСОЗНАЮТСЯ! И тогда мышление начинает додумывать все что угодно, опираясь на наличие явления, но выдавая его совсем за другой феномен!
Dragon
нет совсем!
Dragon
Вот еще вам текст в тему…

Все пресловутые стадии и ступени просветления и освобождения…
Есть ни что иное, как линии обороны разделяющего двойственного ума…
Все состояния, чудесные опыты и переживания, как ни «горько» это осознавать…
Смоделированы все тем же мышлением, для спасения самого себя и продолжения игры в «отдельность»!..
Это ни что иное, как новые ментальные фиксации и закрепление на новой линии обороны, охрана новой территории…
Которая вскоре объявляется «подлинной реальностью» и противопоставляется некому иллюзорному миру – либо миру «персонажа», миру мышления, либо физическому миру!..
Безусловно, будет проведена новая фактическая, реальная граница и на ней обязательно будет жить реальный пограничник…
Кто-то же должен определять и контролировать, что здесь правда, а что ложь, где добро, где зло, где реальное, а где иллюзия…
И он будет оставаться вечно живым и неуязвимым, пока реальна хоть одна граница, любое разделение!..
Поэтому любое освобождение от иллюзии – это всего лишь переход к еще более сложной и изощренной супер-иллюзиии…
Спутник «ПрогрессМ», то есть образ себя, «эго», просто перемещается на более высокую орбиту, называя предыдущую ложной…
Теперь он свысока взирает на заблудших «братьев» и зовет отправиться за ним, хотя в тайне надеется, что никто и никогда не сможет достичь высоты его полета!..
Но не звать он тоже не может, только через них, вращающихся на орбите пониже, он определяет свое высокое положение…
От этого и разливается такое блаженство по его телу: я смог, я вышел, я покинул мир иллюзий, я достиг, я за пределами…
Нет людской гордыни, которая бы превосходила гордыню духовную, и ничто так не отбрасывает в мир эгоизма, как присвоение «духовного опыта»!..
Поэтому никогда не очаровывайтесь этим прогрессом, этими «прелестями» как называют их в христианстве…
Они смоделированы самим двойственным умом во имя собственного спасения и укрепления…
Так как в основе его функционирования лежит разделение на «ум» и «не-ум», он постоянно вынужден что-то отрицать, как находящееся за своими пределами…
Ну и, конечно, всегда тут как тут, «умник», готовый поделиться секретом, где проходит правильная, верная граница!..
Не забывайте про него, это неотъемлемый третий аспект триады, но он всегда пытается остаться в тени, устроив разборки между двумя другими…

Учение Недвойственности – очень простое и очень конкретное!..
Оно указывает на то, что когда все три аспекта будут осознаны как ум, все игры будут завешены, а сам двойственный, разделяющий ум исчезнет…
Он вообще не существует без фактической границы между «реальным» и «не реальным»…
Ум станет целостным и единым, лишенным разделения на правду и ложь!..
И сама по себе засияет и откроется Его Изначальная Природа – ТО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ!!!
И для этого ничего не требуется, кроме осознания того, как функционирует разделяющее мышление, кроме честного исследования «объекта» и «субъекта»!..
asyoulike
Спасибо большое!!!
есть одна московская кстати 16-18.01.2014 Часть1
Dragon
Вы путаете ПРИЯТИЕ и ОДОБРЕНИЕ! Приятие — ЭТО ОСОЗНАНИЕ, ЧТО ДАННЫЙ ФАКТ ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ! ЭТО ТО КАК ВЫГЛЯДИТ СЕЙЧАС БЫТИЕ! Сейчас как болезнь, через час как здоровье, или смерть.
Felix
Да ты безнадежен. Пусть милость будет твоим учителем.Увы нет моста между Я-есть, и То что Я есть.
Mike
Диман! :) привет! попробую подкинуть темку с минских сацсангов.
во-первых забудь это определение «номинальный субъект» «фон» и тд.
во-вторых что бы не копать впустую, давай сразу определимся с направлением копания, обозначим так сказать фронт работ. все что может быть зарегестрировано и как то описано это уже объект, это уже то что видно и, если это сладко это МОЕ. перекапывать МОЕ, то с чем Я в отношениях можно вечно до кровавых мазолей и поломанных лопат и даже экскаватор не спасет ситуацию — это вечные раскопки! самое «перспективное» направление раскопок — это Я, ТОТ КТО притязает/обладает/фиксирует. это САМЫЙ ВАЖНЫЙ момент, не стоит сразу говорить что ты с МОЕ разобрался и тут типа все в поряде, это неправда, если бы это было правдой вопрос «что есть Я?» прозвучал бы последний раз и первый кстати, потому что до этого ты спрашиваешь УЖЕ ЗНАЯ ответ — это что-то из МОЕГО, но очень убедительно выдается за Я.
теперь помня что ВСЕ ЧТО МОЖНО ЗАРЕГЕСТРИРОВАТЬ И ОПИСАТЬ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЪЕКТОМ, А СООТВЕТСТВЕННО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МНОЙ, ПОСКОЛЬКУ Я РЕГИСТРИРУЮ ЭТОТ ОБЪЕКТ задаем вопрос: «что есть Я?»… и слушаем! выплывает некая хрень — чувство/переживание/мысль. это нечто зарегестрируемое, обознаем границы, так по чеснаку отмечаем что это ОБЪЕКТ а значит он не Я. кладем его в «коробочку» и даем название этому объекту — пространство, незнаю, любовь, свет, тишина, все, ничто и тд.
повторяем:
помня что ВСЕ ЧТО МОЖНО ЗАРЕГЕСТРИРОВАТЬ И ОПИСАТЬ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЪЕКТОМ, А СООТВЕТСТВЕННО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МНОЙ, ПОСКОЛЬКУ Я РЕГИСТРИРУЮ ЭТОТ ОБЪЕКТ и тот объект что в коробочке включительно!!! задаем снова вопрос: «что есть Я?» слушаем… и выплывающую хрень опять помещаем в коробочку(у нас их много разных размеров — под любые объекты).
так продолжаем, но не стоит каждую хрень помещать в коробку, это не по чеснаку. мы искренне спрашиваем и ждем искреннего ответа, значит того ответа которого мы объектом не считаем, задаем то вопрос про Я, поэтому ответом должен быть очень реальный Я — но мы хотим разобраться чем же этот Я является, поэтому много коробочек не понадобится если есть искренность — одна ну может две.
итак, когда самые заряженные ответы даны и лежат по коробкам, если еще есть желание спроси еще разок: «что есть Я?»… 0.3 секунды проходит, ты еще не успеваешь подумать, а ответ уже есть — он ОСОЗНАЕТСЯ. этот ответ настолько БЛИЗКО что даже «близко» это далеко! это облегчение, поскольку нет нахождения, ведь не было потери.
Это «узнавание во второй раз», как говорит Дракон, того стоит, это стоит ВСЕГО. Поэтому когда придет момент — СТАВЬ ВСЕ НА КОН, Димка, и ПРОИГРАЙ ВСЕ!!! :)))
Inguren
гхм)) Номинальный субъект возникает вместе с каждым объектом как штука необходимая для его регистрации. ты не увидел бы звезду без черного неба, граница между звездой и небом является видимостью, посмотри в микроскоп будут одни кванты. и аналогично не было бы увидено ни звезды ни неба без смотрящего на них, границу между смотрящим и видимым можно тоже только весьма условную обозначить:)) номинальный субъект является субъектом именно того что есть прямо сейчас, а не персонажем фантазий))
Dragon
в этом можно увидеть «привычку»!:)))
Dragon
не совсем… это и есть тождество реальности и реализации, если есть только реализация… А что если я скажу, что РЕАЛЬНА ТОЛЬКО РЕАЛЬНОСТЬ и ТО ЧТО ОНА НЕ ОТДЕЛЕНА ОТ ЭТОГО ПРОЯВЛЕННОГО МИРА, ВОВСЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ ЧТО ЭТО ОНА И ЕСТЬ!:))
edn
а так кого он читает-то?