На сайте много раз обсуждалось то, что важно понимать что такое все аспекты основы. У меня есть с этим трудности, помогите внести ясность.

Есть мысль-объект — это слово, образ, «присутствие в знании» физическое ощущение и так далее — объект знается и осознается.
Есть номинальный субъект — «описанное отсутствие, провал» окружающий мысль-объект — знается и осознается одновременно с мыслью-объектом но никогда не выделяется как отдельный объект.
Есть феномен осознания — мысли осознаются и регистрируются, процесс осознования мыслей также осознается но не регистрируется, но что это за феномен — ясно.
Есть феномен отсутствия — когда объект и субъект осознаются больше ничего нет. это не описанная пустота, как номинальный субъект — это пустота. О ней не скажешь ничего. Я не знаю можно ли это назвать опытом, но пару раз случайно, когда я никаких усилий не прикладывал для этого в ракурс осознания попадал и объект и субъект и кроме них вообще ничего не было, никакого меня — сразу после этого «отсутствие» было скопировано в знание и сейчас я говорю об этом как об абстракции, но что такой феномен есть мне понятно, также он раскрывается во сне без сновидений.

ТНо все же я не понимаю совсем что такое Присутствие. Если Осознание — это сам факт переживания чего-либо, аспектов основы, или регистрация мыслей, а Отсутствие — это «вообще ничего» которое переживается в тот момент когда субъект и объект осознаются, то что такое Присутствия я не понимаю.

Ещё на сайте много было сказано о ноумене.

С одной стороны есть просто механическая совокупность феноменов, которые постоянно меняются, но эта совокупность не может быть тем чем она есть. Но откуда мы вообще берем это «то что есть совокупность» если этого нет в опыте, выходит ноумен — это просто логический вывод. На чем этот вывод о существовании ноумена основывается?
Есть постоянно меняющийся поток феноменов.
Содержание феноменов(феноменов, которые несут информацию) — пустые описания.
Форма феноменов(как
Читать дальше →

По поводу
advaitaworld.com/blog/free-away/26571.html
поскольку мне там комментить низя, пишу здесть

А что, можно доказать существование ноумена?
подсказка: нет
А если нет, кто как называется учение о том, что нельзя доказать, но тем не менее существование которого не подлежит сомнению?
подсказка: религия

Со всеми вытекающими…

Что бы мы ни назвали «природой феноменальности», оно уже лежит в одной плоскости с феноменами.
Пытаться найти (или уже «найти») ноумен в феноменальности — заблуждение.
Но говорить, что существует только феноменальность — тоже заблуждение.

Потому что ноумен существует. Но он существует не как нечто «за пределами» феноменальности, не как сумма всех феноменов, не как некая элементарная «суть», или что-то, что можно извлечь при концентрации или погружении вглубь феноменальности, и не как какой-то особый род феноменальности.

Ноумен существует в виде абсолютно любого феномена. Ноумен — это ЕДИНСТВЕННОЕ, что существует, и единственное, что реально. Это то, что выглядит как любой феномен, но то, что не имеет «своего» лица. Не имеет «массы покоя». У ноумена — лицом является каждый феномен. Но сам отдельный феномен ноуменом не является. Поэтому познать можно только феномены, которые не реальны. Но существует при этом только ноумен, который реален в виде этих феноменов и в виде феномена познания и осознания.

исследуя себя я не обнаружил ничего кроме феноменов, но очевидно что невозможно тыкнуть пальцем в один из феноменов и сказать, что это То что я есть, так как это сразу станет жестким ограничением, или можно не давать никаких определений и тогда это будет некая абстракция, котороя все равно будет являться самоопределением и жестким ограничением.

Значит будем разбираться. На самом деле все настолько просто, а главное — не скрыто. Сознание человека является точной копией Того Сознания, которым является все что нас окружает, точне оно и есть Оно. Посмотрите на любую свою мысль, возможно ли она без сознания, и является ли она чем-то отдельным от сознания? Они в прямом смысле не-два. Любая мысль — это и есть проявление вашего Сознания, проявление ума. Теперь посмотрите на себя как на тело-ум. Вы — весь ваш организм, ваше тело с вашим индивидуальным сознанием являетесь просто идеей, которая случайно возникла в том Сознании, но так случилось что идея возомнила себя самостоятельной, отдельной и независимой от Того что она есть(Сознания).
И теперь посмотрите чем являетесь вы сами для себя — ведь сами для себя Вы — это тоже идея. Поэтому когда номинальный субъект складывается в коробку знания, индивидуальное сознание становится тем чем оно всегда было — Тем что оно есть, высшим Сознанием, Атманом, Ноуменом — как угодно.

Еще раз вся схема: очевидно что материя постоянно истощается, стремиться к абсолютному ничто, этот факт говорит о том что все что есть — это Сознание и любая его форма и есть Оно — их не-два. Вы как это-тело ум являетесь точно такой же «мыслью» в океане этого Сознания как и весь остальной проявленный мир.
Сами для себя в своем индивидупальном сознании вы являетесь мыслью(номинальный субъект, естественный образ себя, который как мысль не видится). Как только появляется ясное понимание того что то, что вы считаете собой это знание — вы сами для себя становитесь обычной мыслью, одной из миллиарда других, и тогда ваше индивидуальное сознание не знающее
Читать дальше →

Правильно ли я понимаю, что такое ноумен и феномен?

На столе лежит помидор. Будем его исследовать.
Помидор, который лежит на столе это ноумен.
Восприятие помидора (визуальное, вкусовое, чувственное, мыли, чувства, эмоции) человеком это феномен.

Идем дальше. Начинаем изучать процесс восприятия помидора.
Теперь все что связано с восприятием становится ноуменом, так как это то, что мы исследуем, так называемый объект исследования. Все это возникающие чувства, образы, мысли и так далее.

А абстрактные понятия этого процесса восприятия, становятся феноменом.

Теперь если мы пойдем дальше и будем исследовать абстрактные понятия. То уже абстрактные понятия становятся ноуменом, а то, как мы их будем воспринимать, становится феноменом?

Когда феномен присутствует, тогда присутствует то, что есть феномен. Когда феномен отсутствует, тогда отсутствует то, что есть феномен. То, что есть феномен — это ноумен, который не может быть отдельным от феномена, так же как феномен не может быть отдельным от ноумена.

Отсутствие ноумена, другими словами -это отсутствие нефеноменальности, которое присутствует во всех присутствиях и во всех отсутствиях ноумена-феномена, так же оно не мыслимо во всём мыслимом, а другого и не требуется, когда мысль отсутствует. По этому нельзя сказать, что оно есть и нельзя сказать, что его нет, но можно сказать, что оно присутствует во всём присутствующем и отсутствующем, как это утверждается выше. Это и есть Я, которое ни когда не будет знать, что оно присутствует кроме, как через появляющиеся и исчезающие феномены-ноумены.

Очередной вопрос мне не дает покоя.
Вот вроде бы ясно стало, что отдельное, самосуществующее «я», обладающее какими либо функциями, просто дорисовывается благодаря тому, что есть такие достоверные основы как тело, эмоции, мышление, сознавание, на основе которых это «я» и возможно дорисовать. В общем понятно, что «я» «живет» в сфере видимости, а не реальности.
Но вот вопро такой возник: а где ж граница проложена между видимостью и реальностью, между тем, что есть мысль и содержанием мысли?

Ноуменально нет никакой сущности, чтобы быть ограниченной.
Феноменально нет никакой сущности, чтобы быть свободной.

ФЕНОМЕНЫ
ЕСТЬ
НЕ ЧТО ИНОЕ
КАК НОУМЕН
А НОУМЕН
ЕСТЬ
ОТСУТСТВИЕ
НЕ-ФЕНОМЕНАЛЬНОСТИ

NgoMa:
Само восприятие — это феномен, то есть абстракция, некое понятие о восприятии, как о процессе!
nobody:
Восприятие возникает вместе с воспринимаемым, они неразрывны, они одно, поэтому да, это феномен. Да и как может быть иначе? Всё о чём только может быть подумано — феномен.
NgoMa:
Да!:)
ensof:

Ваше восприятие это всё что есть

Да, но почему вы связываете восприятие исключительно с органами чувств? Возможно, что с их отключением восприятие будет функционировать иным образом, как в бардо у буддистов, например.
NgoMa:
Мне тоже нравится фантазировать что игра в ограниченность имеет разные степени «ограничения сенсорных каналов восприятия», тело человека видимо не самый сложный и не самый простой!:) после его отбрасывания мы перейдем в другую систему ограничений, но ничего не изменится по сути — феноменальный мир изменится, типа другое кино!:) мне нравится такая фантазия! ПОЧЕМУ БЫ И НЕТТ?!
nobody:
Да, возможно изменится способ восприятия, но это всё таже феноменальность.
NgoMa:
Да, просто игра в ограниченность притерпит некие изменения, но все, что будет зарегистрировано — ФЕНОМЕНАЛЬНОСТЬ!:)
NgoMa:
Об этом и говорят — приятие всех феноменов такими как они есть!:))) ВСЕХ без каких-либо изъятий и ранжирования!:) мысли возникают, слова рождаются, чувства, переживания, эмоции, восприятие — все это один ФЕНОМЕН, можно ведь и так сказать, так как границы между этими феноменами условны, вернее их условность или не условность — еще один феномен в виде информации!

Читать дальше →